Random quote: "Vytauto Didžiojo žirgo išmaudymas Juodojoje Jūroje mums ne ką tepadėjo. Geriau jis būtų pajodinėjęs Baltijos pakrante ir čia išmaudęs savo žirgą." Vytautas Alantas (1902 - 1990)
- (Added by: Tomas Baranauskas) |
 | |
Member
Posts: 5
| Jono Gedimino Beržanskio Klausučio 1930 metais išleistoje "Lietuvių heraldikoje" (psl. 9) minima, kad Didysis Lietuvos kunigaikštis Gediminas, Vytenio sūnus, turėjo aštuonis sūnus ir dvi dukteris. Jo sūnų vardai yra šitie: Kernavos kunigaikštis Minvydis, Pinsko kunigaikštis Normantas, Žemaičių kunigaikštis Keistutis, Didysis Lietuvos kunigaikštis Alugirdis, Vladimiro kunigaikštis Liubartas, Naugarduko kunigaikštis Karjotis, Klausutis ir Zaslavo kunigaikštis Jaunutis. Gal kas galėtų paaiškinti, kas buvo Klausutis? Jo nerandu jokiuose kituose šaltiniuose... Gal jis kitu vardu įvardijamas, o gal iš viso tokio nebuvo? | |
|
| |
Member
Posts: 5
| Ačiū Renatai už nuorodas! Radau nemažai papildomos informacijos, deja ir ten apie Klausutį nieko neaptikau... | |
|
| |
Elite Veteran
Posts: 922
  
| Greičiausiai tas Klausutis tiesiog labai norėjo savo šeima prie didžiojo protėvio kuo arčiau pristumti, tai ir prisiuvo tą mitinį Klausutį. Žmonės dar ne to prikrečia, ypač braidydami po nepažystamas erdves ( kiek jis išmanė reikalą rodo, kad tik dvi Gedimino dukras tesurado  ). | |
|
| |
Member
Posts: 5
| ...kažkaip nesinori tikėti, kad tai būtų "pristūmimas" prie kilmės šaknų, nes tos pačios genealogijos 8 psl. nurodomos net gimimo ir mirties datos: "... Klausutis, gimęs 1280 metuose ir miręs dar prie tėvo gyvos galvos 1337 metuose..." Be to, ši informacija yra patvitinta 1930 metų lapkričio mėnesio 15 d. Lietuvių bajorų draugijos centro valdybos aktu, kurį tvirtino Kauno notaras Ipolitas Barauskas...
Gal tiesiog, Gedimino sūnus Klausutis, neišliko istoriniuose dokumentuose, nes vienintelis netapo kunigaikščiu?.. | |
|
| |
Administrator
Posts: 7052
 
Location: Vilnius | ...kažkaip nesinori tikėti, kad tai būtų "pristūmimas" prie kilmės šaknų, nes tos pačios genealogijos 8 psl. nurodomos net gimimo ir mirties datos: "... Klausutis, gimęs 1280 metuose ir miręs dar prie tėvo gyvos galvos 1337 metuose..."
Jeigu galima sugalvoti personažą, tai galima sugalvoti ir jo gyvenimo datas. 1337 m. data, beje, rodo, kad greičiausiai taikoma į Vygando Marburgiečio kronikoje minimą, bet neįvardintą vardu Trakų kunigaikštį, kuris 1337 m. žuvo, Gediminui puolant Bajerburgo pilį.
Gal tiesiog, Gedimino sūnus Klausutis, neišliko istoriniuose dokumentuose, nes vienintelis netapo kunigaikščiu?..
Jeigu jis neišliko istoriniuose dokumentuose, tai kokiu pagrindu apie jį galime kalbėti? Telepatija? O Gedimino sūnus netapti kunigaikščiu negalėjo, nes juo gimė.
| |
|
| |
| |
Member
Posts: 5
| Jūs mane truputi nuliūdinote, teigdami, kad čia Jono Beržanskio kūrybos vaisius... Nesiginčysiu  Bet kad galėčiau būti tvirtai įsitikinęs, jog Gediminas tokio sūnaus tikrai neturėjo, reikia tvirto įrodymo. Gal galite čia man padėti ir pagrįstai paneigti Jono Beržanskio aprašomą fakta?
Ačiū! | |
|
| |
Administrator
Posts: 7052
Location: Vilnius | sanatna - 2009-01-18 10:32 PM
Jūs mane truputi nuliūdinote, teigdami, kad čia Jono Beržanskio kūrybos vaisius... Nesiginčysiu Bet kad galėčiau būti tvirtai įsitikinęs, jog Gediminas tokio sūnaus tikrai neturėjo, reikia tvirto įrodymo. Gal galite čia man padėti ir pagrįstai paneigti Jono Beržanskio aprašomą fakta?
Ačiū!
ЛЂтописець великых князеи литовъскых
Великого князя Кедмина литовъского было сынов 7: стареши Монвид, \л.87об.\ потомь Наримонт, Олигоръд, королев отець, потомь Евнутеи, потомь Кестути, отець великого князя Витовта, потомь Корият, седмыи Люборт.
http://izbornyk.org.ua/psrl3235/lytov.htm
Jeigu norite prierašo "а восьмого Кловсутия не было", tai jo nerasite, todėl išlieka galimybė tikėti.
| |
|
| |
Member
Posts: 5
| Kągi, ačiū Jums! | |
|
| |
Extreme Veteran
Posts: 361
| Yra Lietuveleje ir daugiau geneafantastu. Paraso, pvz., knyga kur savo mirusios bobotes atsiminimais remdamiesi nupasakoja ilga 3-400 m., genealogija kuria kildina pvz. is vengru ar kokiu italu. Veliau nesioja visur ta knyga kaip negincijama kilmes irodyma.
Nenorime mes lietuviais buti. Geda pripazinti kad proteviai buvo paprasti zmones - valstieciai.
| |
|
|
Gedimino sūnūs
