Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Прошлое - родина души человека. Иногда нами овладевает тоска по чувствам, которые мы некогда испытывали. Даже тоска по былой скорби." Генрих Гейне
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Серьёзный ответ на "Главные тезисы литвинизма"
[Frozen]

Moderators: Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      ФОРУМЫ -> Рядом с историей Message format 
 
Tomas Baranauskas
Posted 2009-06-22 17:01 (#62268 - in reply to #62181)
Subject: Если серьезно...



Administrator

Posts: 6986
5000500500500200200501010105
Location: Vilnius
и добавил к нему "-изм", таким образом уже показав своё отношение к истории Великого княжества Литовского, и превратив только что начавшийся околонаучный очерк в фарс и мальчишескую выходку. Сколь велико презрение Баранаускаса к славянским литвинам ВКЛ, что он сделал из названия "литвины" какой-то "-изм"! 


Вас случайно не вдохновила речь Жданова о журналах "Звезда" и "Ленинград"?

Самому Томасу, наверное, не пришло в голову, что его собственные предки, если назывались литовцами, то проходили некогда в документах ВКЛ именно как "литвины". 


Некогда? В польском языке до сих пор другого этнонима для литовцев нет. Но литвинизм - это не все, что связанно с Литвой и литовцами, а лишь определенные бредни, которые возвели этот этноним в ранг мании.

Неужели первый великий князь литовский Миндовг не знал, как следует называть "литвинов", своих подданных, которыми он правил, подписываясь, как "Nos, Dei gratia rex Litwinorum, Mendog" (Мы, Божьей милостью, король литвинов Миндовг)?!  


Вообще-то Mindowe, dei gratia rex Lettowiae...

Неужели, Томас, вам незнакомы многие латинские и немецкие упоминания именно о "Litwinos", "Lithuanos" уже в 13 веке?  


Надо подумать. Может где-то и есть (в Польше, на пример), но для немцев 13 века не характерно.

Возьмём русские источники под 1267 годом: некто "Лука Литвин", боярин князя Довмонта (Н4Л). 


Имеете в виду Луву Литовника?

Крестоносцы хоть недалеко заходили в Литву, но всё же писали, что около Гродно живут "литвины" (1296 год, Дусбург). 


"...profectus est versus Lethouiam, et cum venisset circa castrum Gartham..."

В данном месте даже "летовины" (так литовцев называет Дусбург) не упомянуты - только Литва ("Летовия"). Но они там безусловно были. Даже точнее - аукштайты: qui eciam asserunt omnes de Owehsteten circa Garten domi esse - документ 1327–1329 гг. (Preußisches Urkundenbuch, Königsberg, 1935, Bd. 2, Lief. 2, с. 447).

Вы уж простите - дальше ваших "знаний" разбирать не буду. В вашем здании целого кирпича нет - досуг мне копаться в строительных отходах.

Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2017 PD9 Software