Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Vytauto Didžiojo žirgo išmaudymas Juodojoje Jūroje mums ne ką tepadėjo. Geriau jis būtų pajodinėjęs Baltijos pakrante ir čia išmaudęs savo žirgą." Vytautas Alantas (1902 - 1990)
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Гербы Литвы
[Frozen]

Moderators: Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      ФОРУМЫ -> Форум истории Литвы Message format 
 
Questions
Posted 2009-07-17 18:41 (#64061 - in reply to #64008)
Subject: RE: Новогрудок



Expert

Posts: 1758
500500500200505
skyth - 2009-07-17 2:32 PM

Questions - 2009-07-17 10:53 AM
"Русь Белая или Литовская", никакая там Литва некогда небыло 


Вы хотите сказать, что Полоцкий, Минский, Витебский и Мстиславский палатинаты (воеводства) не существовали в Великом Княжестве Литовском? 


конечно существовали, это АДМИНИСТРАТИВНОЕ деление Русских земель как существвали и административное деление Литовских земель, с самой ВКЛ вашы упомянутые палатинаты назывались Русинскими землями, Литовской Русью и т.д.

Questions - 2009-07-17 10:53 AM

Что Вы понимаете под выражением "принадлежал Литве"? Что в данном случае Вы понимаете под "Литвой"?
Вы считаете, что Полоцкий, Минский, Витебский и Мстиславский палатинаты (воеводства) управлялись Виленским и Трокским палатинатами (воеводствами)? 


вы сами прекрасно понимаете что они управлялись назначенными наместниками
под Литвой я конечно подрозумеваю Литву, а не Литовскую Русь или все Княжество


А жямайты разве не литовцы? 


они Литовцы по языку, это один народ, скажем как малоросы и великоросы, еще общей религиией как в поганстве так и в католичестве, обычаями и многим другим, Литовский и Жемайтский два диалекта одного языка, нам переводчики ненужны, но скажем с тем же балтом и родней балтской группы - латышом, договорится невозможно, нужен третий яызк, английский или русский.




Вы полагаете, что в титулатуре Magnus Dux Lituaniae речь идёт только о Lituania Propria? 


а о чем же еще? посматрите на официяльные титулатуры Лит. Князей начиная с Миндауга, лиш Король Литвы, поскольку за тот же Новогрудок, один изцентров тех земель что назывались Литовской Русью еще небыл до конца инкорпорирован и подчинен Литве, изза него велись ожесточенные споры и борьба с Галиче-Волынскими правителями. Посже, при размоножении територии на восток и присоейдинением к Княжеству русских земель в Титуалтуре началась упоминатса и Русь


В каких официальных документах Великого Княжества Литовского, в титулатуре, на печатях и на монетах в 15-18 вв. использовалось название "Собственно Литва, Аукштота" и какой АДМИНИСТРАТИВНО-ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ единице - какому палатинату (воеводству), староству или княжеству она соответствовало, кто был правителем "Собственно Литвы" (какой имел титул)? 


адинистративно територияльные единицы это тебе не этнические, правителем Литвы был Князь Литовский и посже Король Пльский, как и указывается в титулатуре
и твой зёма тоже носили такой титул, из именного указа:

1655.IX.03
"..Мы царь (...)
заняли столицу княжества Литвы Вильно и многие другие города, а также Белую Русь...
и указали своему царскому величеству писать в своем царском титуле и именовать себя великим князем Литвы и Белой Руси и Волыни и Подоли."



А Вы ещё считаете себя восточным аукштайтом, а не жямайтом?
Искать нужно "Московия" и найти "Московию" на РУССКИХ картах и в РУССКИХ документах.

 


так найди, или я, ей Богу, твоими же способами начну доказывать что государства небыло вообще, жду монет и печатей :sm11:

Edited by Questions 2009-07-17 18:43
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2020 PD9 Software