Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Працуй пільне, будзе дома Вільня." Беларуская прыказка
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Гербы Литвы
[Frozen]

Moderators: Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      ФОРУМЫ -> Форум истории Литвы Message format 
 
aurimass
Posted 2009-07-17 21:12 (#64082 - in reply to #64072)
Subject: RE: Новогрудок


Expert

Posts: 1280
50050020050101010
Proszu prosczenija czto nepiszu kirilicej, no dumaju Vy menia poimiote. Vo pervych choczu otdat' dolznoje Vaszemu uporstvu - pochval'no (nebudete li Vy srodni zemoitam - oni sredi lietuviai slynut etim kaczestvom ). S bolshim interesom slezu za diskusijei - mojo mirovozrenije priobretaet vsio bolshe i bolshe. Odnako chotel by vernutsia s Vami k naczalu. Szto takoe Litva i otkuda ona vzialas' (da eszczio eti lietuviai). V odnom iz postov Vy utverzdajete, czto lietuviai poluczili nazvanije svojemu narodu ot nazvanija gosudarstva Litva i zonglirujete paniatyjami Litovskij i Litvy. Sleduja Vaszei logike, gosudarstvo Litva suszestvujet s 1009 goda (pervoje upominanije nazvanija Litva), no togda vse istoriki (i sovietskije, i litouskije, i litvinskije, i drugije) nepravy, ibo oni otscziot Litovskogo Kniezestva vedut ot 1238 g. - ili ot Mindaugas. Dvesti let suszestvovalo gosudarstvo upravliaemoje bog znaet kem. Vy osparivaete vozniknovenije nazvanija ot naroda, togda razreszite sprosit' - ot czego ze vozniklo nazvanije "Litva"? Vo vremena pervych upominanij "Litva" - i nazapade, i v russkich ili rusinskich letopisiach- esczio nevladela russkimi ili rusinkimi zemliami, naoborot - dan' platila vostochnym rusinskim sosiediam. Mindaugas byl pervym, kotoryj vstupil i utverdilsia kak pravitel' a nie naliotczik v Novogrudskich zemliach. Ili Vy sczitaete, czto slavianskije sosiedi nadelili Litvu nazvanijem, a tam zyvszyj narod reszil - zvuczit neplocho - teper' budem nazyvat'sia lietuviai? I latyszy tak reszili svoich obitczikov-naliotczikov s juga na slavianskij manier nazyvat'. I liachy, i nemcy...
Vy ucepilis' za titulaturu - da naplevat' bylo pervym kniazjam kak nazyvat'sia - liszby podcziniajutsia, tol'ko pri Jogaile voznik vopros kto tut iz bratjev i kuzenov velikij, glavnij ili starszij (rasplodilos' rodni mnogovato - papasza Algirdas postaralsia - i vse v velikije kniazja narovili - kto po starszinstvu rozdenija, kak Andriej Olgirerdovicz, a kto i tak sebe, po prichoti, kak Vytautas). Eto na zapadnoj Evrope v XIV v. uze vazno bylo i byli razliczija - kto baron a kto hercog, kto kniaz a kto korol', kto rycar' a kto prosto dvorianin. Eto zapadnyje zavoevateli neznali, kak naszich kniazej nazyvat'- to koroli, to herzogy, to voobscze kakieta princepss. Otstalyj ze my narod ( byly i est' ). A pozdneje uze byla tradicija konkretnogo titula. I vse 'mestnyje' bez rozjasnenij ponimali szto pod nazvanijem Litva kroetsia i kogda i kak v kakom kontekste nado ponimat', eto dla zagranicznogo proizvodstva pojavilsia termin propria, a to tupyje francuzy da anglichanie s italjancamy terialis v ponimanijach. Kstati, i Vaszi sorodiczi v Moskovii (pardon, v Velikom kniazestve Vladimirskom i Moskovskom) do Ivana Groznogo nesliszkom perezivaly szto oni vsego lisz kniazja. Eto Vaniusza nadoumilsia cezariom nazvatsia - korolia to poluczit' szansov nebylo - vera, k velikomu sozaleniju Papy Rimskogo da i imperatora Svesczennoj imperii, nesovsiem katoliczeskaja, cziut cziut schizmaticzeskaja.
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2020 PD9 Software