Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "What may be done at any time will be done at no time." Scottish Proverb
- (Added by: Tomas Baranauskas)


70 лет Договору от 10.10.1939
[Frozen]

Moderators: Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      ФОРУМЫ -> Форум истории Литвы Message format 
 
Linas Kondratas
Posted 2009-07-27 16:29 (#64972 - in reply to #64930)
Subject: этнографические границы


Elite Veteran

Posts: 954
50020020050
skyth - 2009-07-27 1:18 PM

TVANKSTA - 2009-07-27 10:58 AM

skyth - 2009-07-27 10:33 AM
Советско-польская граница была установлена по Рижскому мирному договору 1921 и проходила значительно восточнее "линии Керзона": в состав Польши были включены территории, которые входили в нее до раздела 1793, т.е. часть Великого Княжества Литовского).  


Imenno, v Polšu byli vkliučeny zemli VKL bez mnenija Litvy, kak subjekta prav VKL.
Granica meždu Polšoj i VKL ustanovlena v 1569 godu v Liubline. 


А вот в этом - большая вина Совета Литвы (Lietuvos Valstybės Taryba) и Государственного Совета Литвы (Lietuvos Valstybės Taryba), т.к. о восстановлении независимости ВКЛ и о разрыве унии с польским государством было сказано только в первой декларации 11 (24) декабря 1917 года, но уже не упоминалось в декларации от 16 февраля 1918 года, и, тем более - в декларации от 15 мая 1920 года: Республика Литва не провозглашала себя государством-продолжателем и государством-правопреемником Великого Княжества Литовского.
Если в декларации 1917 года упор был сделан на восстановление государственности ВКЛ и разрыв унии с Польшей, то в декларациях 1918 и 1920 годов главным было провозглашение реализации права на самоопределение, а о государственности ВКЛ не упоминалось вовсе: Республика Литва не считала себя продолжателем и правопреемником ВКЛ.
Поэтому нельзя говорить о том, что якобы "Литва была субъектом прав ВКЛ": таковой она была только с 24.12.1917 по 16.02.1918 года.

 


Это хотя бы одно ваше утверждение, с которым можно согласиться. Да, Литовская Тариба сделала большую ошибку, что отказалась от провозглашения восстановления Литвы как преемницы ВКЛ и заявила о независимости Литвы в "этнографических границах". Были хотя бы эти "этнографические границы" ясно очерчеными, но как раз этнографическая ситуация в большой части Виленского(и Гродненского) края была крайне запутана и критерием служить не могла. На самом деле, под "этнографическими границами" Тариба подразумевала не "этнографические границы" в настоящем(1918), а исторические этнографические границы, те границы, в которых Литовский этнос проживал в 14-16 столетиях и которые в 1918 проходили примерно между компактными ареалами с проживанием католического и православного населения. Эти границы было довольно трудно обосновать и защитить во время переговоров. Правда, в 1920 Совертская Россия признала аргументы литовской стороны, одноко поляки и знать не хотели ничего об этом, и в западных странах они не встречали понимания. Тогда как аргументы о восстановлении правопреемственности ВКЛ в границах 1793 года значительно бы укрепили позицию Литвы на переговорах. Хотя я все же не думаю что Литве удалось бы полностью достичь границ 1793 года, но наверно ей удалось бы заполучить значительно лучшие границы, чем демаркационная линия 1920 года, и в споре с Польшей ее позиция была бы значительно сильнее.
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2020 PD9 Software