Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "The palest ink is better than the best memory." Chinese Proverb
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Перезахоронение останков Радзивиллов.
[Frozen]

Moderators: Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      ФОРУМЫ -> Форум истории Литвы Message format 
 
VirginijusD
Posted 2009-09-10 23:45 (#67894 - in reply to #67532)
Subject: RE: Перезахоронение останков Радзивиллов.



500500500500200200
По порядку:
---------------------
Ketvirtoji Radvilų rezidencija stovėjo senamiesčio centre, Pilies didžiojoje gatvėje, priešais žuvų turgavietę (Lapidea Principum Radiviliorum in circulo fori Piscatorii; vėliau pos. 73). Pradžioje šie rūmai priklausė Goštautams, o 1543 m. palikimo keliu atiteko M. Radvilai Juodajam. Šis čia įsteigė pirmąją protestantų koplyčią ir viešąją mokyklą, kuriai vadovavęs Abraomas Kulvietis. Nedidelė, bet puošni koplyčia čia veikė 1561 – 1579 m., bet jos atminimas vilniečių tarpe buvo gyvas iki XIX a. galo.
http://pirmojiknyga.mch.mii.lt/Leidiniai/kolegija.lt.htm
 

Все так, НО... Рыбный Рынок находился в другом месте. Так что или не напротив Рыбного Рынка, или не здесь.

---------------------
Это здание Крадиналии, которое сейчас не существует. Только Киркор говорит совершенно о другом месте, тоже дворце Радзивиллов. И при нём даже эта часовня ещё существовала. 

Похоже, что единственный источник и есть Киркор? И при нем существовало что-то, но он не утверждает, что это ТА часовня.
-----------------------

Всё это чушь <...>  

Грубо...
почитайте Чаплинскаса.  

А он что, святая корова? Если его источник "тот самый" Киркор, то он, возможно, мог повторить его ошибки.

На месте дома по адресу Pilies 30 не было никогда никакой реформаторской церкви. 

Таки, церкви здесь и небыло - "nabożeństwo przeniesiono "do namiotów" na Rybnym koncu, na placu pogasztołdowym", gdzie zbór trwał czasowo siedem lat, póki nowy nie zmurowano, t. j. do r. 1581." Т.е. церковью названна временная палатка. Находившиеся напродив дворца Радзивилов (где до того была церковь), но не напротив дворца Астика, а уже на Рыбном Рынке

А вот если пройти мимо этого дома по ул. Литерату (бывшей Пречистенской) вглубь до пересечения с Русу (продолжение бывшей Пречистенской), то там и был тот самый "збур", отмеченный на приведённой мною выше схеме. К его задней стороне можно было подойти с Михайловской улицы (Шв. Миколо), как это описывает в 1582 г. Воллович, который жил неподалёку. Михайловская, не знаю как она называлась в конце 16 в., тогда была тупиком, упиравшимся в заднюю калитку храма. 

Это уже 4-я церковь.

Почитайте уже, наконец, серьёзную книгу:
Zbiór Pomników Reformacji Kościoła Polskiego i Litewskiego. Seria 1 . Zabytki z wieku XVIgo. - W., 1911. 

Почитал.
--------------------------

Вот цитата из завещания самого Миколая Радзивилла Чёрного:
"а pogrzeb ciału mojemu chcę mieć w tymże kosciele, gdzie i małżonka moja pochowana, w domu moim,
ktory jest w rynku przez ulicę naprzeciwko domów panów Oscików".
Цитата завещания отсюда:
Zbiór Pomników Reformacji Kościoła Polskiego i Litewskiego. Seria 1 . Zabytki z wieku XVIgo. - W., 1911, s. 190.
http://kpbc.umk.pl/dlibra/doccontent?id=32159&dirids=1
 

Что интересно, источник цитаты - "тот самый" Киркор...
Аль где сохранился первоисточник?
Вообще странный какой то тестамент - Великий маршал Литовский, Великий Канцлер и Виленьский воевода (3 в 1-ом: "и царь, и бог, и военнский начальник" ) обьесняет - "напротив Астика, это тот который Трокский воевода..."
--------------------------


Возможно, вы с Киркором правы. Я давал сылку на сайт самих Литовских реформаторов, полагая, что они уж точно лутче других знают свою историю...

p.s. Спасибо за ссылки.
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2020 PD9 Software