Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Anybody can make history. Only a great man can write it." Oscar Wilde
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Вопрос по Сейму
[Frozen]

Moderators: Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      ФОРУМЫ -> Обо всём... Message format 
 
tikras lietuvis
Posted 2009-10-13 13:42 (#70152 - in reply to #70147)
Subject: RE: Ужас от дилетанов и маразм их мыслей поражают



50050050050050050050020020010101010
Влад - 2009-10-13 10:27 AM

В конце 15 века Менгли-Гирей практически уничтожил Киев и прилегающую область. Его развалины описывают путешественники 16 века - Герберштейн, Гваньини и Ляссота. Всё немногочисленное население жило на берегу Днепра, на Подолье и существовало только благодаря тому, что через Киев пролегал торговый путь из московского государства в Крым. Таким образом Киев стал одной из станций, где останавливалсь московские купцы с товарами и где они отдыхали перед дальней дорогой.

Предки украинцев в это время жили в Галиции и на Волыне и осваивали польский язык, который им позже очень пригодился при создании украинского литературного языка.

Киев престал существовать как культурный центр и город, за весь 16 век известна только одна книга, помеченная Киевом, - Учительное евангелие 1514 г.

Какие ещё историки? Я выше назвал фамилии конкретных путешественников, свидетелей эпохи, которые описывают разрушенный до основания Киев. Затем позже его начинают заселять уже изрядно ополяченные галичане и волынцы.

Недобитый татарами сброд, живущий на Подоле и обслуживающий московских купцов, - это уже не древний культурный древнерусский город Киев.


Это то, что выбрал. Далее противно читать. Очевидно "Кривич" это аналог еще одного "историка" под ником Африка. Человек нахватался вершков и трубит по всему форуму. Было бы полезно привести цитаты из Герберштейна, Гваньини и Ляссоты (интересно, а кто из них видел Киев конца 15 века?) а за одно еще и Михалона Литвина (который пишет о почти полном благоденствии в Киеве), за одно и Контарини (хотя это более раннее свидтельство). Что за развалины описывают эти путешественникии - Софию Киевскую.
Автор хотя бы удосужился если не прочитать, то хотя бы просмотреть российских историков конца 19-начала 20 вв. которые выдавали огромный комплекс исторических материалов относящихся к истории украинских земель 15-17 вв. (включая Киевщину). Если дилетант будет иметь хоть малую толику ума - найдет свидетельства о непрерывности существования киевского населения от Батыя до сего дня тут:
Археографическая комиссия. Акты истории Западной России.
[11.07.2008] Том 1. 1340-1506 гг. http://rapidshare.com/files/128730919/Arheograficheskaya_komissiya_...
[05.01.2009] Том 2. 1506-1544 гг. 1848. http://rapidshare.com/files/179856914/Arheograficheskaya_komissiya_...

Археографическая комиссия. Акты исторические, собранные и изданные Археографической комиссией. Тома 1-5 + Указатель к ним.
http://rapidshare.com/files/282513583/Akty_Istoricheskie_n1_1841_RS...
http://rapidshare.com/files/282513943/Akty_Istoricheskie_n2_1841_RS...

Архив Юго-Западной России, издаваемый Временной комиссией для разбора древних актов, высочайше утвержденной при Киевском Военном, Подольском и Волынском генерал-губернаторе.
Часть 1. Том 1. 1859. Акты, относящиеся к истории православной церкви в Югозападной России.
http://rapidshare.com/files/137590191/Arhiv_Yugo_Zapadnoj_Rossii_01...
Часть 1. Том 6. 1883. Акты о церковно-религиозных отношениях в Юго-Западной Руси. (1322-1648 гг.).
http://rapidshare.com/files/137599859/Arhiv_Yugo_Zapadnoj_Rossii_01...
Часть 3. Том 1. 1863. Акты о козаках (1500-1648).
http://rapidshare.com/files/136815142/Arhiv_Yugo_Zapadnoj_Rossii_03...
Часть 4. Том 1. 1867. Акты о происхождении шляхетских родов в Юго-Западной России.
http://rapidshare.com/files/137606297/Arhiv_Yugo_Zapadnoj_Rossii_04...
Часть 5. Том 1. 1869. Акты о городах (1432-1798).
http://rapidshare.com/files/137608635/Arhiv_Yugo_Zapadnoj_Rossii_05...
- два последних приведенных тома этого издания особенно ценны.
Часть 6. Том 1. 1876. Акты об экономических и юридических отношениях крестьян в XVI-XVIII веке (1498-1795).
http://rapidshare.com/files/137613086/Arhiv_Yugo_Zapadnoj_Rossii_06...
Часть 6. Том 1. Приложение. 1876. Акты об экономических и юридических отношениях крестьян в XVI-XVIII веке (1498-1795).
Часть 7. Том 1. 1886. Акты о заселении Юго-Западной России.
http://rapidshare.com/files/137617027/Arhiv_Yugo_Zapadnoj_Rossii_07...
Часть 7. Том 2. 1890. Акты о заселении юго-западной России.
http://rapidshare.com/files/136822553/Arhiv_Yugo_Zapadnoj_Rossii_07...
Часть 7. Том 3. 1905. Акты о заселении юго-западной России XVI-XVIII вв.
http://rapidshare.com/files/137589109/Arhiv_Yugo_Zapadnoj_Rossii_07...
- в этих томах сконцентрирована информация о населении Киевщины и Киева.

Акты, относящиеся к истории Южной и Западной России, собранные и изданные Археографическою комиссиею. СПб., 1863. Т.1

Грушевский Александр. Пинское полесье. 1. Очерк истории Турово-Пинского княжества X-XIII. 2. Очерк истории Турово-Пинского княжества XIV-XVI. 3. Пинские акты XV-XVI. 1901.
http://rapidshare.com/files/159489524/Grushevskij_A_Pinskoe_Polesje... - тоже найдется нужная информация.

Грушевский М. История Киевской земли от смерти Ярослава до конца XIV столетия.
http://rapidshare.com/files/188887805/Grushevskij_M_Istoriya_Kievsk...

Грушевский М. Южнорусские господарские замки в половине XVI века. Историко-статистический очерк. 1890.
http://rapidshare.com/files/200141933/Grushevskij_M_Yuzhnorusskie_g...

Описание документов архива Западнорусских униатских митрополитов.
Том 1. 1470-1700.
http://rapidshare.com/files/142492587/Opisanie_dokumentov_arhiva_Za...

Опись актовой книги Киевского центрального архива, означенной по списку оного под №№:
http://rapidshare.com/files/134186853/Opisj_aktovoj_knigi_Kievskogo...
http://rapidshare.com/files/134187341/Opisj_aktovoj_knigi_Kievskogo...
http://rapidshare.com/files/134187431/Opisj_aktovoj_knigi_Kievskogo...
http://rapidshare.com/files/134187580/Opisj_aktovoj_knigi_Kievskogo...
http://rapidshare.com/files/134187743/Opisj_aktovoj_knigi_Kievskogo...
http://rapidshare.com/files/134187898/Opisj_aktovoj_knigi_Kievskogo...
http://rapidshare.com/files/134188058/Opisj_aktovoj_knigi_Kievskogo...
http://rapidshare.com/files/134188155/Opisj_aktovoj_knigi_Kievskogo...
http://rapidshare.com/files/134188256/Opisj_aktovoj_knigi_Kievskogo...
http://rapidshare.com/files/134188399/Opisj_aktovoj_knigi_Kievskogo...
http://rapidshare.com/files/134188711/Opisj_aktovoj_knigi_Kievskogo...
http://rapidshare.com/files/134188840/Opisj_aktovoj_knigi_Kievskogo...

Многочисленные польские работы по этой ссылке:
http://forum.istorija.net/forums/thread-view.asp?tid=3672&mid=54175...

Особенно рекомендую "знатоку" украинско-киевской истории: Kucziński S.M. Ziemie czernihowsko-siewierskie
Вот ссылка: http://www.wbc.poznan.pl/dlibra/docmetadata?id=93789&from=latest

А так же: Акты Литовской Метрики, собранные Ф.И. Леонтовичем. Варшава, 1896. Т.1. Вып.1-2

Розов В. Українські грамоти. К., 1928. Т.1: XIV і перша половина XV в.

Українські грамоти XV ст. Пам’ятки української мови. Сер. юридичної літератури. К., 1965

Archiwum książąt Lubartowiczów Sanguszków w Sławucie. Lwów, 1887. (практически все тома)


Я уже не говорю об исследованиях археолога Ивакина о Киеве и его жителях именно за этот период. Его книгу можна найти на сайте Института истории Украины. Исследования Нат. Яковенко о украинской шляхте именно за этот период. О других современных исследованиях упоминать не буду - знаю, что дурака учить, что мертвого лечить.

Одним словом - дилетант он и есть дилетант, годящийся только для того, чтобы от глупой головы гадить на форуме 
Видите ли, у пропагандистов другая задача - "соединим все земли России", поэтому им истина не нужна.
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2019 PD9 Software