Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "A silent pig digs the deepest root." Lithuanian Proverb
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Вопрос по Сейму
[Frozen]

Moderators: Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      ФОРУМЫ -> Обо всём... Message format 
 
Влад
Posted 2009-10-14 19:21 (#70277 - in reply to #70272)
Subject: О диалекте



Extreme Veteran

Posts: 492
2002005010101010
Location: г. Киев, Украина
Antanas, как можно рассказать о том, что Вы просите? Кто твердо знает, к примеру, что такое новгородский диалект 13-15 вв.? Я не считаю себя профессиональным филологом и большим специалистом по данному вопросу. О диалекте можно судить только по памятникам писменности, топографическим названиям или усной словесности (последние два не всегда оправданы). Памятников писменности того времени действительно мало, но разве это а приори означает, что "культурный" народ, населявший Киевщину куда-то переместился, а его место заняли "дикие" галичане и волынцы? Бред.
В отличии от памятников наративного, художественного или религиозного направления, акты (поземельные, судебные и т.д. и т.п.) представлены достаточно широко для твердого убеждения в том, что никогда Киевщина и г. Киев не были пустыней (ни после Батыя, ни после нашествия 1416 г., ни после Менгли-Гирея; и это подверждают археологические исследования). Люди эти - носители своего родного языка, который безпрерывно развивался на данной территории.
Простой пример: когда от короля пришло "письмо" к обывателям Киевской земли, те отказались его принять, заявив, что польского языка у них никто не понимает. Только во вт. пол. 16 века, постепенно втягиваясь в орбиту польской культуры, князья, паны, шляхта постепенно начинают осваивать польский язык. Но ведь это малая часть населения. Большая, а точнее абсолютно большая часть его слышала, но почти не принимала. Украинские, да и белорусские (и, наверное, литовские) крестьяне были под польскоязычными панами столетиями, но это не значит, что они усвоили польский язык и культуру (хоят отдельные элементы были заимствованы и этого отрицать нельзя).
Разве современный польский на столько далек от польского языка 15 века? Не думаю. В свое время, будучи студентом, я начинал учить польский язык не на спецкурсах, а на чтении актового материала или других памятников польской словесности 15-16 вв. Английский язык Шекспира значительно далее стоит от современного английского, чем язык поляков 15 века от современного польского (не смотря на все русизмы, чехизмы, германизмы, белорусизмы, украинизмы и пр. примеси).

В свое время Н.С. Трубецкой утверждал, что в XVIII в. украинская (по тогдашней терминологии - малорусская) культура фактически вытеснила, заместила московскую. (Трубецкой Н.С. "К украинской проблеме" и "Ответ Д. И. Дорошенко" // Трубецкой Н. С. История. Культура. Язык. Москва, 1995). И что!? А ничего! Какие-то доли процента населения приняли эту культуру, а остальные спокойно ее пережили (точнее проигнорировали за ненадобностью). Вот вам и формирование диалектов и современных языков. Если было довольно большое количество носителей живого разговорного языка, то он почти всегда сохранял свое ядро и основу. Это доказывает существование живого разговорного украинского языка не смотря на века полонизации и русификации (хотя было бы глупо утверждать, что современный украинский язык есть абсолютно тождественным тому диалекту, на котором говорили киевляне 13-17 вв.).
Обьяснил как мог за то короткое время, что сумел оторвать у работы.

Edited by Влад 2009-10-14 19:32
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2019 PD9 Software