Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Kitos tautos, mūruose, uolose užsirakinusios, vos ne vos išgelbėjo savo liuosybę, lietuviai ir žemaičiai, gyvendami giriose ir laukuose, mokėjo ja ilgą laiką džiaugtis ir nuo visų baisiausių savo neprietelių saugoti viena savo narsybe ir kantrybe." Simonas Daukantas, "Istorija žemaitiška" (1837)
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Vel grįžtant prie gotų
[Frozen]

Moderators: Inga, Linas, Remigijus, Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      FORUMAI -> Šalia istorijos Message format 
 
jurate29
Posted 2009-10-24 09:25 (#70684 - in reply to #70675)
Subject: RE: Klausimas Jūratei


Veteran

Posts: 274
200501010
Atsakymas Ronjai

Taip graziai laikinai atsisveikinau su forumu, ir Jus, nepazistama Ronja, privertete grizti!

Skaitydama siame forume Baranausko teorija apie diletantus, tuomet pati sau pagalvojau, kad didziausi diletantai juk buvo broliai Grimai, o kai vyko vadinama “kalbu klasifikacija” buvo taip, kad kas pirmas ateina, tas daugiau sau visko uzgriebia ir “pasendina”: ziurek, mano buvo senesnis. Lyg tycia, matyt jus, Ronja, mano mintis ispejote ir panorejote man patalkininkauti.
Problema yra tame, kad Grimo desnis gal randasi originalioje formoje baltu, ne germanu kalbose, o Vernerio desnis palyginti su baltu kalbomis, yra lyg pritaikytum praanuko naujoves prosenelio laikotarpiui, kaip teisingai sakote.
(Vienas zymiausiu keltu, sanskrito ir graiku kalbos ir kulturos zinovu, Bernard Sergent, cituoja Wolfganga Schmidta ir patvirtina Schmidto teorija: vienintele kalba neisgyvenusi pasikeitimu nuo senosios Europos laiku (Alteuropeisch) ir vienintelis krastas islaikes nepertraukta lineale evoliucija yra baltu. Galimas daiktas, kad kai bus isigilinta i gudu inasa V-ame amziuje i ispanu kalba, Vernerio desni pakeis – daugelio pamirstas – “schmidto desnis”. Les indoeuropéens, Bernard Sergent, 1996.)

Dabar su konkreciais pavyzdziais.
Vadinama isp. “lenición en fonología” iliustruojama taip: lot. vita > isp. vida, butent t>d, suprask, viskas vyksta kaip pagal Grimo desni.
Ir sis kitimas pakeicia asmenavima: lot. Habeo cantatum > isp. he cantado.
Paziurekime dabar Narevo (jotvingiu) zodyneli: liet. dainuoti, jotv. dainid (faktinai jotv. /d/ zodynelyje dazniausiai pakeicia liet. vksm. galunę –ti).

Pereinant is lot. i ispanu kalba, vadinamoji “lenición” randasi sekanciose intervokalinese priebalsese:
p>b ; k>g ir t>d (taigi viskas pagal Grima)
lot.lupus> isp lobo; lot. lacus>isp.lago; lot.totus>isp.todo.

Apie t>d auksciau kalbejome (tarp kitko, ar ne tas pats yra su intervokalinemis t ir d zodziuose gotas ir gudas?)
Lieka aptarti p>b, kuri pas baltus randasi sekanciuose pavyzdziuose: liet. slėpti - Jotv. (Narevo) – slibd. (iš slipėti?), bet ir pas Būga yra atžymėtas keipti ir geibti, savaime aišku buvęs intervokalinis *keipėti, *geibėti.

Kas link k/g :
Vėl pas Būga randame atžymėtą kaukaras ir gaugaras; Pas Zinkevičiu, Zietelos tarmėje: tsaikik ir tsaigig.

Pradzioj zodzio darosi dar idomiau: liet. girdeti, prusu kirdit, latviu dzirdet ir Narevo hirdet. (isskirus Nareva kurio kirtis nezinomas, visi kiti kirciai yra ant antro skiemens.) Nezinome kaip ta jotvingiu h buvo tariama, bet Zinkevicius ja lygina su baltarusisku g tarimu. O is kur baltarusiai kilo? (Detale yra svarbi, net labai svarbi, nes gudai Ispanijoje lot. kalbos pradzioje zodzio buvusias ge- nuosekliai paversdavo i begarse, bet parasyta h: lot. germanus (brolis)>isp. hermano (tariasi ermano – h tarimas yra visai dinges).
Ispanijoje, pangermanistai kaip nors bande ant kurpalio tempti ta intervokaline d, kuri budama tarp dvieju balsiu aisku nera tariama taip kietai kai pav. randasi pradzioje zodzio, bet tai yra naturalus, vos istebimas ð. Kaip bebutu, jis niekada neissivyste iki Vernerio desnio.
Bendrai, ispanu kalbos susiformavimo metu, priebalsiu kaitoje nera nei garo nei kvapo germanisku th, gumuriniu h, net taip, kad gudai Ispanijoje negalejo istarti F.
O kada visa tai atsirado germaniskose kalbose, tai yra kitas, paciu germanu reikalas.
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2019 PD9 Software