Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Kein größerer Schaden kann einer Nation zugefügt werden, als wenn man ihr den Nationalcharakter, die Eigenheit ihres Geistes und ihrer Sprache nimmt." Immanuel Kant
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Vel grįžtant prie gotų
[Frozen]

Moderators: Inga, Linas, Remigijus, Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      FORUMAI -> Šalia istorijos Message format 
 
Žygeivis
Posted 2009-10-25 17:26 (#70750 - in reply to #70372)
Subject: RE: Vel grįžtant prie gotų



Extreme Veteran

Posts: 515
500105
Location: Ignalina
Bolia - 2009-10-24 8:38 PM

Jos pagrindas - Wulfilos Biblija ir dar keletas raštų 


Šiuo metu Švedijoje saugomas taip vadinamas "Sidabrinis kodeksas" parašytas VI a. pabaigoje (nustatyta radioaktyviosios anglies metodu) Š. Italijoje, kurią tuo metu jau valdė langobardai. Kad tai Ulfilos biblija, tėra tik spėjimas, pagrįstas vienu vieninteliu argumentu - jokie kiti Šv. Rašto vertimai šaltiniuose neminimi. 


Paties Bolios kažkada rašytas išsamus komentaras apie žinomus gotų rašto pavyzdžius (ištrauka komentaro):


Bolia - 2009-02-25 12:20 AM

Ką man čia komentuoti? Pabandysiu paaiškinti dar detaliau, bet, prisiekiu, paskutinį kartą.

Yra keletas svarių įrodymų, kad gotai buvo germanai. Kol jų kas nors nepaneigs, apie gotų baltiškumą kalbėti nėra prasmės. Pats pagrindinis germaniškumo įrodymas - išlikę gotų rašto pavyzdžiai. Jie tokie:

1. Codex Argenteus (pvz nr1), "sidabrinis kodeksas", Ulfilos biblija, 188 lapai
2. Codices Ambrosiani (pvz nr2), kartu su Codex Taurinensis 5 dalys, 193 lapai
3. Codex Rehdigerianus (pvz nr3), 1 lapas
4. Codex Gissensis, 2 lapai
5. Codex Carolinus, 5 lapai
6. Codex Vaticanus, 3 lapai

7. Dar yra komentarai Jono evangelijai (8 lapai), gotų kalendoriaus ištraukos, Alkuinos rankraštis su gotų abėcėle, keletas žodžių pirkimo dokumentuose, iškalti įrašai ant žiedo ir ieties antgalio.


Net nebežinau ar ko nepraleidau, bet ir tiek užteks.
 


Bolia - 2009-10-24 8:38 PM

mažų salelių išliko Kryme iki 19 a. 


Ne visiškai taip. Gotai Kryme minimi tik iki IX amžiaus, ir tai sąlyginai priskaičiuojant asmenvardžius. Vėliau naudotas tik geografinis Gotijos pavadinimas, pvz. genujiečiai savo kolonijas vadino Gothia Maritima.

Sumaištį sukėlė tūlas Busbekas, kuris neva XVI amžiuje Konstantinopolyje kalbėjosi su pora gotų ir užrašė jų kalbos pavyzdžių (apie 70 žodžių). Niekas be Busbeko Kryme gotų nemini, tačiau ši žinia XIX a. romantikų buvo išplėtota net iki to, kad Kryme gotai sudarė kone daugumą. 


Papildymas:

Šaltinis - Krymo gotai
http://lt.wikipedia.org/wiki/Krymo_gotai

"XVI a. Ogier Ghiselin de Busbecq (aristokratas, Šventosios Romos imperijos pasiuntinys Osmanų imperijoje) laiške rašė, kad Konstantinopolyje kalbėjo su dviem gotais. Jis paliko gotų-lotynų kalbų žodynėlį su maždaug 70 žodžių, panašiais į senovinę gotų kalbą, kuria parašyta „Vulfilos Biblija“ (Vulfila buvo gotas vyskupas, išvertęs Bibliją).

O. Busbekas pats Kryme nebuvo.

Jo pašnekovai jam pranešė, kad Krymo chanai savo kariuomenei iš Krymo gotų sudaro 800 pėstininkų būrį. Nei iki O.Busbeko, nei po jo daugiau dokumentinių liudijimų apie gotų kalbą Kryme nėra."

Edited by Žygeivis 2009-10-25 17:39
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2019 PD9 Software