Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Any fool can criticize, condemn, and complain - and most fools do." Dale Carnegie
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Gardino pavadinimo kilmė
[Frozen]

Moderators: Inga, Linas, Remigijus, Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      FORUMAI -> Šalia istorijos Message format 
 
Kriwis
Posted 2009-11-22 20:37 (#71996 - in reply to #71992)
Subject: RE: Garda-laivas



Expert

Posts: 1941
50050050020020010101010
Questions - 2009-11-22 6:02 PM

Kriwis - 2009-11-22 5:19 PM

Inga - 2009-11-21 7:23 PM

Dar turime ir kuršių pilį Žardę (dabar piliakalnis Klaipėdoje). 


Galima papildyti:

Žardeliai-Kaimai Radviliškio, Rokiškio, Šakių, Švenčionių rajonuose
Žardiškiai- Jurbarko rajonas

Gardė arba Gardai-minima pilis 1253m kalavijuočių rašte. Dabar Žemaičių kalvarija. Šalia prateka Gardės upelis.
Gardamas- paminėtas 1304m, miestelis Šilutės rajone. Beje labai įdomu: Gardamas-Gardinas

Dar įdomi sfera vardai.
Lasickis mini Gardunyti -ėriukų dievą.

Taip pat pakliūname į dar vieną sferą:

Bardaitis (prūsų kalba Bardoayts) – senovės prūsų jūreivystės dievas, jūreivių, žvejų, laivų globėjas. Jam būdavo aukojamos žuvys.

Gardaitis- 1530 m. Prūsijos, Pamario (Pomeranijos) ir Sembos vyskupų sinodo nutarimuose pateiktame dievų sąraše Bardaitis minimas po Patrimpo.

V. Toporovo teigimu, Bardaitis galėjo sudaryti porą su dievu Patrimpu. K. Būgos nuomone, Bardaičio pirminis vardas buvo Gardaitis (iš garda - laivas).  


Informacija iš Wikipedijos. Pateikiama nuoroda į Visuotinė lietuvių enciklopedija. Taigi dar K.Būgos svarstytas klausimas apie Garda-kaip laivo savoką

Ir dabar egzistuoja pavardė Gardaitis.

Labai suintrigavo laivo kaip Garda savoka. Ar negali tai sustiprinti minties, kad vietovių pavadinimai su Gard,
gali būti siejami su žmonių, užsiimančių keliavimu laivais palikimu. 


Kokie laivai?

Gard = Gorod

aptverta vieta, gardas, sustiprinta aptvaru vieta, aptvaras, aztvrek kanors aklinai ratu ir bus tau gardas-gorod.

Rusu metrasciuose kad ir mums taip brangiame Galyciaus-Volynes, gorod= itvirtinimas, pilaite. Jotvingiai leido Galyciui statyti gorodus ju zemeja, Mongolai per vieno miesto apsiausty pasistate pries ji goroda, t.y. itvirtinima. Vaiselga Nalsioje ir Deltuvoje uziminejo gorodus.

Gardinas-Goroden tas pats, pilis, itvirtinta vieta, Naugardukas atsirades veliau, lietuviskai butu Naujapilis, arba Naujasis Gardinas.

o saknis bendra tiek germanu tiek slavu tiek baltu, kurie yra tarp abieju kalboms 


Čia jūs taip ėmėte ir kirtote. Ta prasme viskas aišku. Tikriausiai remiatės šituo:

Svarbiausiais Volynės metraščio nuorašais laikomi apie 1425 m. greičiausiai Pskove surašytas Hipatijaus nuorašas (iki XIX a. pr. saugotas Šv. Hipatijaus vienuolyne šalia Kostromos) ir apie 1560 m. Kijevo Pečiorų vienuolyne surašytas Chlebnikovo nuorašas (jo savininku kurį laiką buvo Kolomnos pirklys P. Chlebnikovas), – pastarajame tiksliau nurašyta protografo teksto pabaiga, nėra Hipatijaus nuorašo sudarytojų įvesto chronologinio tinklo su daugiausia fiktyviomis istorinių įvykių datomis (dėl šių ir kt. aplinkybių dalis istorikų Chlebnikovo nuorašą laiko archajiškesniu už Hipatijaus nuorašą).

Iš kitų žinomų Volynės metraščio nuorašų kiek didesnę vertę turi tik nepilnai išlikęs 1651 m. Jarockio nuorašas ir apie 1711 m. surašytas jam labai artimas, bet geriau išlikęs Jermolajevo nuorašas (šiedu Volynės metraščio nuorašai buvo sukurti Chlebnikovo nuorašo pagrindu, tačiau nuo pastarojo jie skiriasi savita kai kurių teksto dalių redakcija), o Volynės metraščio Pogodino (apie 1621 m.) ir Krokuvos (apie 1795 m.) nuorašai tėra Chlebnikovo nuorašo nuorašai 
.

O jeigu aš dabar padaryčiau dar vieną nuorašą, tik Lietuvos Gardume. Ir skamėtų jis gražiai: Gardumo metraštis, kuriamia surašyta kaip viskas buvo. Ir parašytas jis būtų gražiu Lietuvos žemaičių dialektu arba kitaip tariant tarme. Jokių gorod garantuoju jūs nerastumėte. Todėl dovanokite, bet pasakyti, kad 1425mtais surašytame dokumente yra pavartotos visos originalios IXa. formos ......Mažų mažiausiai ne visai atsakinga. O kad slavai turi silpnybę perimti žodžius, ypač terminus, nė kiek nesivargindami, tai taip pat akivazdu. Manau čia reikia atsakyti ir į kitus klausimus. Vienas iš jų Visuotinėje Lietuvių enciklopedijoje: Garda yra laivas Rimčiau tą versiją negaliu pakomentuoti, bet ponas K.Būga jį berods komentavo... Taigi čia ne viskas taip paprasa, ypač jei nesi užsiciklinęs išankstinėse nuostatose. Diskusijos klausimą aš supratau taip: ar gali būti taip, kad Gardino pavadinimas ir pati gyvenvietė jau egzistavo iki slavų atsibeldimo į šias žemes.
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2020 PD9 Software