Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "The palest ink is better than the best memory." Chinese Proverb
- (Added by: Tomas Baranauskas)


XIV amžiaus Lietuvos kario ginkluotė
[Frozen]

Moderators: Inga, Linas, Remigijus, Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      FORUMAI -> Lietuvos istorijos forumas Message format 
 
VirginijusD
Posted 2010-02-23 16:43 (#75450 - in reply to #75429)
Subject: RE: Lietuviškas kardas?



500500500500200200
žiūrėkit kokią kardo pavadinimo kilmės versiją radau įdomu ar mūsų lingvistai su tokia versija sutiktų?
3. Мечи и корды - По Ю. Бохану - термин "корд" появился, по всей вероятности от немецкого определения "кордэляч" или "кордалеч" (Kordelatsch, Kordala:tsch), что в свою очередь является искаженным итальянским названием "кортэлас" (cortelas) - "большой нож".
Археологические находки кордов в ВКЛ из Мозыря (конец 14 - начало 16 в.), могильнике Дзикторай (не позже 15 в.), могильник возле Кармелава (Ковно) (1я половина 15 в.), на могильнике Якштайчай (захоронение 14-16вв.), и под Лидой ( вторая половина 15 в.). Мечи – находки на р. Дриса (тип XVа па классификации Оакешотта), торфоразработки около Лиды (меч с клеймом Пассау) могильник Круминяй (тип XIIIa), находки из Старых Дорог и Техановец ( тип XVа ), а также могильник Куршай (тип XV).
bet čia irgi tada klausimas ar tada tuos senoviniu kardus galima lyginti su dabartine kardo samprata arba sablia???  

Tikrai įdomu...
Vadinasi, "kardu" teisingiau vadinti "didelį peilį-mažą kalaviją" (šachmatinė figūrėlė ir Kęstučio antspaudas?), a tai, ką dabar priimta vadinti "kardu" - "šoblia"?
A mūsų pasididžiavimą - anteninio tipo "baltiškus" kalavijus teisingiau vadinti kardais?

Kord - pierwotnie krótki miecz albo długi nóż, sztylet, używany przez uboższe warstwy społeczne, a w wieku XVI ciężka szabla.
Broń ta wyróżniała się jednosieczną, prawie prostą głownią ze sztychem ściętym od strony grzbietu. Była podobna do tasaka, jednak odróżniała się od niego rękojeścią. Kord miał bowiem rękojeść drewnianą, nitowaną, tasak zaś w formie zbliżonej do mieczowej. Rozmiary – 30 – 35 cali. Szerokość głowni 1 – 1,5 cala, masa – 2 funty.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Kord_(bro%C5%84)

В середине века легионерский меч не только не исчез, но и ничуть не изменился. Под названием стилета или корда он продолжал оставаться самым массовым видом клинкового оружия в Европе. Дешевые, легкие и компактные корды использовались как дворянами, так и жителями средневековых городов в качестве “гражданского” оружия. Короткие мечи для самообороны носила и средневековая пехота: пикинеры и арбалетчики.
В 16 веке корды несколько удлинились и приобрели закрытую гарду. Прямая наследница легионерского меча — короткая шпага — “ландскнехта” — оставалась самым массовым оружием европейской пехоты вплоть до появления штыков в конце 17 века

http://www.cold-steel.ru/steel/dagger/233/

В 1977 году в окрестностях Лиды во время мелиоративных работ был найден короткий легкий меч - корд - длиной около метра. Датируется он XV столетием. В настоящее время экспонируется в Лидском краеведческом музее. На его лезвии есть два клейма: г. Пассау - "волк" и крест на дуге. Скорее всего меч изготовлен в Германии, так как такими знаками, как пассауский "волк", помечалось в те времена оружие, изготовленное в немецких городах. Кстати, похожее клеймо стоит на мече псковского князя Довмонта.
Недалеко от замка местный житель на своем огороде откопал кованый кинжал длиной 43 сантиметра. Круглое отверстие для кожаного ремешка в верхней части рукоятки свидетельствует о том, что носили его на ремне. Находка принадлежит к XIV столетию.

http://rusarch.ru/trusov1.htm
------------------

o senobinis kardas kaip ir būtų vienašmenė duriamoji - kertamoji badyklė - kapoklė (kovinis ilgasis peilis nuo 60 iki 90-110 cm), greičiausiai pagaminta ne pagal kala+vijas technologiją, nes vienašmenėms kapoklėms tai būtų nelogiška, o dviejų tipų gijų (kietesnės ir minkštesnės) kalvišku suvirinimu jų nesukant į vijas taigi šiek tiek paprastesnis būdas, bet matyt gana efektyvus  

Gamybos technologija ir gaminio tipas nebūtinai turi būti susiję... Iš "damaskinio" plieno gamindavo ir iečių antgalius.
Beje, "kalti-vijas" technologija (jei tokia kada nors egzistavo) ir Jūsų minima "dviejų tipų gijų (kietesnės ir minkštesnės) kalvišku suvirinimu jų nesukant į vijas" technologija iš esmės yra vienas ir tas pats.


Edited by VirginijusD 2010-02-23 16:58
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2021 PD9 Software