Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities." Voltaire (1694 - 1778)
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Состав рыцарского копья
[Frozen]

Moderators: Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      ФОРУМЫ -> Рядом с историей Message format 
 
Questions
Posted 2011-01-15 02:51 (#82713 - in reply to #82710)
Subject: RE: В круге Вторым



Expert

Posts: 1758
500500500200505
gervasij - 2011-01-15 02:14

Довмонт - 2011-01-15 01:32

У меня есть сомнения в том, что Вы разбираетесь в числовой символике религиозной литературы. Но вот Вам пример для размышления из текстов Ливонской хроники:


"приведу следующую статистику - 21 брат и 40 воинов, 24 брата и 60 воинов, 20 братьев и 60 воинов причем все четко, и никаких моряков". 


Приведите, пожалуйста, ссылки на источники, но именно по Тевтонскому Ордену в Прибалтике (напомню, что речь шла о Дурбе), а не по тамплиерам в Палестине. Конечно, ситуация менялась в зависимости от очередного заезда пилигримов, но ведь в сражении при Дурбе пилигримы участвовали, не правда ли?
 


Скажу честно, что если бы я прочитал, что один "брат" завалил 666 еретиков, я бы, пожалуй, поверил в числовую символику и даже более того, нацепил бы на себя крест, прикинувшись Немецким братом. А так, извините, 60 -не убеждает.

---------------
Видно, Вы кое-что пропусти в прошлом обсуждении.
"Генрих Латвийский

1208г. епископ послал с королем Кукейнойса 20 человек с оружием, конями - людей деятельных -рыцарей и балистариев,а также каменщиков (17 человек убито три убежали).
Сколько человек составляет рыцарское копье? Или тут не уместно подсчитывать?


Петр из Дусбурга
-------
1. О взятии замка Сартовице.
Брат Дитрих фон Бернхейм, старый маршал, 4 брата и 24 оруженосца -штурм щамка ,защищаемого 50 воинами.

2. Позже , во время другой войны,этот маршал упоминается с 24 оруженосцами.

3. 1254г. О покорении Самбов - 60 000 рыцарей. Не вообще воинах, а о рыцарях написано. Реальная сумма?
4. 1263г. О разрушении трех укреплений. 1 маршал, 12 братьев и 150 воинов.
5. Тренята собрал 30 000 человек. Реально?
6. Упоминаются 2 брата ,полубрат, оруженосцы. Сколько полубрат имел оруженосцев?
7. 1283г. Упоминается НЕРИЯ Куршская, по которой литвины вторглись в Самбию. (Куршская коса? Что такое Нерия?)
8.1290г. Брат Мейнике,магистр с 500 всадниками и 2000 пехоты.
9. 1290г. Брат Эрнекон,комтур Раганиты+ брат Иоганн из Вены и 25 оруженосцев. Все погибли. Стычка с 60 язычниками.
10. Брат Людвиг фон Либенцель, брат Марквард фон Рёблинс + 2 брата и 26 оруженосцев, погнались за 26 язычниками. 25 убили.
11. 500 литвинов против брата Генриха Цукшвера, 29 братьев и 1200 мужей. 350 литвинов погибли.
12. Брат Генрих, комтур Балги, 20 братов и 1500 мужей.
13. 1295г. 5 братьев и 150 человек из Самбии и Наттангии, поехали на Гародню.
Брат Людвиг фон Либенцель, несколько братьев и 200 мужей.
14. Магист +22 брата+ 1500 христиан ....погибли.
15. Убито 4000 горожан Рижских и ? литвинов.
16. Брат Филипп фон Болант, фогт епископа +11 братьев с 200 воинами
17. 12 братьев и 300 человек ранены, 1 брат погиб
18. Брат Хильдебранд фон Рехберг+неск. братьев + 80 человек
19. Брат Фридрих фон Либенцель, вице -комтур Раганиты, брат Альберт фон Ора, брат Дитрих фон Альтенбург с 19 братьями и 60 воинов (в засаде на сменный гарнизон литвинов из 85 человек).
20. Отто фон Берг+5 братьев+400 всадников.
21. Король Витень с 4000 своих лучших против брата Генриха фон Плоцке, великого комтура, 150 братьев со многими людьми пришли. Литвины сразу убили 60 христиан, а потом разбежались по лесам, умерлли от голода и от тоски перевесились.
22. Великий комтур брат Генрих +150 братьев+ с войском и 2000 пехоты.
23. Малая Ногардия - брат Генрих, маршал со всей силой войска своего - город сожгли, замок не взяли, Давыд Городенский убил 30 человек и увел 1500 лошадей. Крыжаки , кто смог, через 6 недель вернулись домой.
24. Брат фон Либенцель, вице-комтур Христмеля+20 братьев+ 60 воинов . Вышли на Литву, на перехват 80 литвинов.
25. Витень осаждает Христмель, используя 2 камнемета и многих лучников.
Из Самбии пришли 10 братьев и 150 человек на судах на помощь.

 


2-25
2-26
3-80
3-200
5-150
6-400
10-150
12-150
12-200
12-300
20-1500
21-60 (засада, мало войска)
22-60 (засада, мало войска)
23-1500
29-1200
150-2000+

и того как некрути 1 Брат 10+

чтобы реально оценить Дурбе, проанализируй "Ледовое", но только учти то что в "Ледовом" участвовало лиш Ливонское крыло тоже с той же помощю из Реваля с Эстами.












Edited by Questions 2011-01-15 02:52
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2017 PD9 Software