Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Mėgstu puodus daužyt. Šukes išvežu Kernavėn ir užkasu. Ateity čia bus daugiau praeities." Juozas Erlickas
- (Added by: Tomas Baranauskas)


2011-ieji - 1831-ųjų sukilimo ir Pliaterytės metai
[Frozen]

Moderators: Inga, Linas, Remigijus, Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      FORUMAI -> Šalia istorijos Message format 
 
Kriwis
Posted 2011-04-19 20:10 (#84037 - in reply to #84035)
Subject: RE: Kodėl jūs manote, kad mokiniai yra kvailiai?



Expert

Posts: 1941
50050050020020010101010
Leliwa - 2011-04-20 15:47

tikras lietuvis - 2011-04-19 14:58

incognito - 2011-04-19 11:46

Leliwa - 2011-04-19 11:24

Gerbiamasis, prašau nepavarkite, įrodinėdamas akivaizdžius dalykus.
Kažkaip visi nori E. Plater sulietuvinti, bet vadovaujantis šių laikų lietuvių kalbos normomis.
Niekas negali pateikti įrodymų, kad ji mokėjo lietuviškai.
Pagal laikmetį, tai ji jau buvo sulenkėjusi vokiečių kilmės bajoraitė ar grafaitė.
Todėl ir pasirašo to laiko maniera Platerowna, kas reiškia, kad Plater dūkra.
Parašymas Platerytė, tai tapatybės pavogimas - noras ją sulietuvinti, kuriant konjuktūrinius-patriotinius mitus.
Nes kai pavardę E. Platerytė istorijos vadovėlyje skaito šiuolaikinis moksleivis, jis supranta vienareikšmiškai,
kad ji buvo lietuvė ir tautinio išsivadavimo didvyrė, o tai ne visai tiesa. 


Gerbiamas, Leliwa, taigi apie tai n kartų rašiau. Taip, su viskuo ką parašėte jūs sutinku. Ir su paskutiniu jūsų punktu, bet, bet kaip matote elementarūs dalykai, kurie turėtų būti žinomi prakutusiems istorijoje, kai kuriems forumistams yra nesuprantami. 

Juokų prirašėt abudu: kodėl dabar mokinys, perskaitęs vadovėlyje Emilija Pliaterytė, turėtų manyti, kad jos tautybė buvo lietuvė (nors, jei gerai pasiaiškinti, tai ar ji pati tada žinojo kokios ji yra tautybės, tuo labiau, kad ji tapatinosi su Lietuva?)?
Argi jiems nėra paaiškinama, kad tuometė raštija nebuvo lietuviška, kad tuomet rašė, pvz., Mindovg ir Vitovt, o dabar rašome lieratūrine kalba - Mindaugas, Vytautas, o tokiu būdu taip pat ir Emilija Pliaterytė?
Argi nuo to, kad kur tai viešo naudojimo erdvėje bus užrašyta Emilija Pliaterytė, pasikeis jos laikų dokumentinis užrašymas?
O gal jūs nesutinkate su 1948m. pavadinimų lietuvinimo instrukcija?
Tada ginčykitės su draugu Josifu Visarionovičium Stalinu.
Tik kažin ar jūsų norai bus patenkinti, tuo labiau, kad tai atitinka lietuvių kalbos normas - viską lietuvinti, kad būtų galima normaliai ištarti. 


Mielas, tikriausias (original) lietuvi, mokiniai nekvaili, tik jie viso labo mokiniai ir dar paaugliai, kuriems rūpi daug daugiau dalykų negu istorija.
Taip, kad viskas priklauso nuo istorinių faktų pateikimo ir interpretacijų. Jie pamokoje gauna tik kokius 10 proc. informacijos ir ji turi būti kiek galima tikroviška, o ne rožinė. Jeigu jau sulietuviname E. Plater, tada pasidaro sunku suvokti, kas tuomet dėjosi Lietuvos žemelėje ir kas, prieš ką ir dėl ko sukilo.
Žinoma, gaila, kad negalime rasti faktų ką apie savo tautinę priklausomybę sakė pati Emilija ar jos tėvai.
Jūsų palyginimas su Mindaugu ar Vytautu nėra korektiškas, nes abu valdovai buvo ne vokiečiai ir ne lenkai, o lietuvių kilmės - tai ir vardai lietuviški turi būti.
Man nepatinka asmenvardžių lietuvinimas (ir Stalino politika taip pat...), labiau patiktų tik tikrojo vardo parašymas lotyniškos abėcėlės raidėmis, pvz.: Komorovski ar Kvasnievski.
O normalus ištarimas, tai jau tikrai ne bėda, kaip girdisi ar skaitosi, taip ir tariama (tuomet greičiau užsienio kalbų mokysis mokiniai):sm15: 


Kaip su linksniais lietuvių kalboje? Ar nesiūlote atsisakyti to ,kas kalboje yra iš principo vertybė. Gausite visišką mišrainę be tikrinių vardų ir asmenvardžių, vietovardžių Linksniavimo. Tai nusikaltimas senai kalbos tradicijai.
Nėra ką burti kas būtų jeigu būtų. "Paguglinkit" ir pažiūrėkit kaip save vadina šios giminės palikuonys. Pavyzdukas gerai pradžiai
http://sites.google.com/site/platergimine/
Per amžius giminė pasklido plačiai: Vokietijoje, Austrijoje, Lenkijoje, Švedijoje - “Broel Plater", "Plater Broel" bei “Plaeter”, Belgijoje - “Plater Zyberk” , Australijoje - "de Plater", Anglijoje bei JAV - “Platt”, Lietuvoje, Latvijoje - “Pliateris” bei "Plioteris". Šis šaknies balsio kitimas sąlygotas vokiškos rašybos ypatybe - “ae” atitinka “ä“, tariamą kaip tarpinis garsas tarp [ia]ir [io] . Vardynuose dažniausiai šalia įvairių pavardžių variantų aptinkamas nukreipimas “see Plater“ (žr. Plater). 

Beje čia minimos net Plateraitės
Gabrielius Pliateris (1773 – 1853.01.09) + Barbora Barkauskaite (1783- 1853.01.16)
dukra Ieva Pliateraite (1820-?)) + Antanas Aleksandravicius
anūkai: Uršulė (1863 09 10-?)
Barbora (1867 06 23-?)
Antanas (1871-?) + 1894 Kunigunda Alisauskaite
Antanina (1872-?) + 1902.02.08 Antanas Janciauskas
Apolonija (1879-?) + 1902.01.22 Kazimieras Velavicius 


P.S. Atkreiptinas dėmesys, kad kalbame apie lietuvius
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2020 PD9 Software