Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Any fool can criticize, condemn, and complain - and most fools do." Dale Carnegie
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Scandza vertimas
[Frozen]

Moderators: Inga, Linas, Remigijus, Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      FORUMAI -> Šalia istorijos Message format 
 
Arūnas Armonas
Posted 2012-01-24 23:48 (#87865 - in reply to #87857)
Subject: Re: Scandza vertimas


Elite Veteran

Posts: 1041
50050010101010
VirginijusD - 2012-01-24 16:16

Angliškame vertime irgi esu matęs "juniper leaf'.  

Jordanes referred to Ptolemy's description of Scandia "as a great island shaped like a juniper leaf" (i.e. long and not round) "having bulging sides and which tapered down in the south at a long end".


"This island was in front of the Vistula and that there was a great lake" (probably Vänern) "from which sprang the river Vagus" (cf. Ván an old name for Göta älv). "On the western and northern side it was surrounded by an enormous sea" (the Atlantic), "but in the east there was a land bridge" (Götaland) "which cut off the sea in the east forming the German Sea" (the Baltic Sea). "There were also many small islands" (the Swedish and Finnish archipelagos) "where wolves could pass when the sea was frozen. In winter the country was not only cruel to people but also to wild beasts. Due to the extreme cold there were no swarms of honey-making bees."


"Bet į rytus čia buvo žemės tiltas" - Gotlandas...


http://en.wikipedia.org/wiki/Scandza?uselang=fr%3Fuselang%3Dfr[/QUO...
 


Jordanis17:
Haec ergo habet ab oriente vastissimum lacum in orbis terrae gremio, unde Vagi fluvius velut quodam ventrae generatus in Oceanum undosus evolvitur.

Angliškas vertimas netikslus:
The island has in its eastern part a vast lake in the bosom of the earth, whence the Vagus river springs from the bowels of the earth and flows surging into the Ocean.

Lietuviškai iš angliško išvertus gautųsi taip:
Sala turi savo rytinėje dalyje platų ežerą žemės užantyje, iš kurio trykšta Vagus upė iš žemės vidurių ir plaukia banguodama į okeaną.

Teisingas vertimas iš Jordanio:
Nuo jos [Scandzos] į rytus yra didelė lagūna žemyno užantyje/įlankoje, iš jos Vagi upė lyg tam tikrą pilvą padariusi į banguotą okeaną įplaukia.

Angliško vertimo grubios klaidos:
1. Ežeras/lagūna anot Jordanio yra ne pačioje Skandzos saloje, o žemyno, pasaulio ("orbis terrae") užantyje, į rytus nuo Skandzos salos. Toliau Jordano tekste parašyta kas yra iš kitų Skandzos pusių: vakaruos nuo Skandzos yra jūra, o į šiaurę vandenyno įlanka vadinama Germanijos jūra, t.y. Baltijos jūra. Anglas savavliškai perkelia lagūną/ežerą į pačią salą.

2. Jordano tekste upė (Vistula) tekėdama per lagūną išsilieja, padaro "lyg pilvą" prieš įtekėdama į jūrą. Šitas pasažas labai svarbus: "unde Vagi fluvius velut quodam ventrae generatus" - "ir taip Vagi upė lyg tam tikrą pilvą padarius...". Anglas gi savavališkai perkėlęs ežerą į salą savivaliauja toliau: sugalvoja kad tame ežere iš žemės gelmių trykšta Vagi upė.

Šitas "Vagi" yra lyg antras Vistulos vardas, gal būt tai tiesiog vaga.

Štai taip kreivu ar tiksliau tiesiog suklastotu vertimu yra pagrįstas gotų skandinaviškos kilmės mitas.

Blogo vertimo dar blogesnė interpretacija. Jau pirmas wiki straipsnio sakinys yra baisi nesąmonė: "Scandza was the name given to Scandinavia by the Roman historian Jordanes in his work Getica". Jordanio tekste nieko panašaus nėra.

"but in the east there was a land bridge" - nėra tokio sakinio angliškam Jordano vertime, taigi nėr ką komentuoti.
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2019 PD9 Software