Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Рано или поздно наступает минута, когда впереди только прошлое, а будущее - позади." Лешек Кумор
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Scandza vertimas
[Frozen]

Moderators: Inga, Linas, Remigijus, Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      FORUMAI -> Šalia istorijos Message format 
 
Žygeivis
Posted 2012-01-30 23:11 (#88079 - in reply to #88076)
Subject: RE: Scandza vertimas



Extreme Veteran

Posts: 515
500105
Location: Ignalina
Kalbant apie Skandzos galimas lokalizacijas siūlau atkreipti dėmesį į šią įdomią informaciją:

Alvydas Butkus, Stefano M. Lanza. Kaip baltai tampa gotais
http://alkas.lt/2012/01/28/a-butkus-s-m-lanza-kaip-baltai-tampa-got...

Ištrauka:

----------------------------------------------

Kiti Antikos šaltiniai

Aprašydamas gotų kraštą, Jordanas cituoja geografus – graiką Klaudijų Ptolomėjų ir romėną Pomponijų Melą, tačiau niekur neužsimena apie savo asmenišką tų vietovių pažinimą (kas būtų, beje, svarus patikimumo įrodymas). Visa tai leidžia daryti išvadą, kad pats Jordanas ten niekada nėra buvęs.

Pravartu tada skaityti, ką Ptolomėjas ir Pomponijus rašo apie Scandzą.

Štai Ptolomėjaus ištrauka: ἀπ’ἀνατολῶν δὲ τῆς Χερσονήσου τέσσαρες αἱ καλούμεναι Σκανδίαι, τρεῖς μὲν μικραί, [...] μία δὲ μεγίστε καὶ ἀνατολικωτάτε κατὰ τὰς ἐκβολὰς Οὐιςτούλα ποταμοῦ (Geogr., Liber 2, IX, 33-34).

Įdomu, kad graikų geografas kalba net apie keturias vadinamąsias Skandijas (τέσσαρες, αἱ καλούμεναι Σκανδίαι) į rytus nuo Pusiasalio (ἀπ’ἀνατολῶν δὲ τῆς Χερσονήσου), trys mažos (τρεῖς μὲν μικραί), o viena, ta didžiausia ir labiausiai rytinė (μία δὲ μεγίστε καὶ ἀνατολικωτάτε), yra priešais upės Vyslos žiotis (κατὰ τὰς ἐκβολὰς Οὐιςτούλα ποταμοῦ).
----------------------------------------------

Taigi, gali būti, jog Jordano (ir ne tik jo) raštuose įsivėlė painiava - supainiotos įvairios "Skandzos".

P.S. Spėjamos "skandzos":

1) Aistmarių nerija (vok. Frische Nehrung, lenk. Mierzeja Wiślana, rus. Балтийская коса, Baltijskaja Kosa, angl. Vistula Spit) – siauras žemės ruoželis tarp Aistmarių ir Baltijos jūros, Gdansko (Dancigo) įlankos (iki 1945 m. vadinta Dancigo įlanka).

http://lt.wikipedia.org/wiki/Aistmar%C4%97s

http://lt.wikipedia.org/wiki/Vaizdas:Vistula_Lagoon.jpg

Aistmarės, Vyslos įlanka (lenk. Zalew Wiślany, rus. Калининградский залив, vok. Frisches Haff) – lagūna Baltijos jūros pietryčiuose. Aistmarių nerija jas skiria nuo Gdansko įlankos.

2) Kur̃šių nerijà (rus. Куршская коса, vok. Kurische Nehrung) – pusiasalis su smėlio kopomis, skiriantis Kuršių marias nuo Baltijos jūros. Šiaurinė nerijos pusė priklauso Lietuvos Respublikai (šiaurinis pakraštys – Klaipėdos miesto, o likusi dalis – Neringos miesto savivaldybėms). Kita dalis, kurioje yra Pilkopa, Rasytė, Šarkuva ir kai kurios kitos mažesnės gyvenvietės, priklauso Rusijos Federacijos Kaliningrado sričiai.

http://lt.wikipedia.org/wiki/Kur%C5%A1i%C5%B3_nerija

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/19/Curonian_L...

Kuršių marios (seniau vadinta Prūsų jūra; vok. Kurisches Haff, rus. Kуршский залив) – vandens telkinys Baltijos jūros baseine, nuo jūros atskirtas Kuršių nerija.

3) Hel Peninsula (About this sound listen (help·info); Polish: Mierzeja Helska, Półwysep Helski; Kashubian: Hélskô Sztremlëzna; German: Halbinsel Hela or Putziger Nehrung) is a 35-km-long sand bar peninsula in northern Poland separating the Bay of Puck from the open Baltic Sea. It is located in Puck County of the Pomeranian Voivodeship.

The municipal commune of Jastarnia consists of 3 districts: Jastarnia, Kuźnica, Jurata.

http://en.wikipedia.org/wiki/Hel_Peninsula

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d5/Hel_penins...

Jastarnia [jasˈtarɲa] (Kashubian: Jastarniô, German: Heisternest) is a small town in Puck County, Pomeranian Voivodship, northern Poland. It is located on the Hel Peninsula on the Baltic Sea. Popular Polish seaside resort and small fishing port.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Mierzeja_Helska

Mierzeja Helska (popularna nazwa Półwysep Helski jest terminologicznie niepoprawna; kaszb. Hélskô Sztremlëzna; 313.52) – piaszczysty wał w kształcie kosy, będący ciągiem zalesionych wydm utworzonych przez wiatr i prąd morski płynący na wschód wzdłuż polskiego brzegu.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D...

Хе́льская коса́ (слушать (инф.); польск. Mierzeja Helska; кашубск. Hélskô Sztremlëzna; нем. Halbinsel Hela или Putziger Nehrung) — расположенная по побережье Балтийского моря песчаная коса. Длина косы составляет 35 км, ширина варьируется от трёхсот метров до трёх километров. Хельская коса отделяет Пуцкий залив (западная часть Гданьской бухты) от Балтийского моря.

4) Sembos pusiasalis (rus. Самбийский полуостров), Kaliningrado pusiasalis (Калининградский полуостров) – pusiasalis Rusijoje, Kaliningrado srities vakaruose. Įsiterpia į pietrytinę Baltijos jūros pakrantę, skiria Aistmares bei Gdansko įlanką pietuose ir Kuršių marias šiaurėje. Šiaurinėje pusiasalio dalyje yra Tarano kyšulys, kuriame stovi švyturys ir Gvardeiskio gyvenvietė.

http://lt.wikipedia.org/wiki/Sembos_pusiasalis

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/KALININGRA...



Edited by Žygeivis 2012-01-30 23:37
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2019 PD9 Software