Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Indeed, history is nothing more than a tableau of crimes and misfortunes." Voltaire (1694 - 1778)
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Гербовые братства в Литве (Польше)
[Frozen]

Moderators: Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      ФОРУМЫ -> Форум истории Литвы Message format 
 
Vembras
Posted 2012-05-17 15:44 (#90501 - in reply to #90499)
Subject: Re: Гербовые братства в Литве (Польше)


50050050010050101010
Во всяком случае я точно НЕ "продвинутый белорус" и НЕ белорус вообще. 


Вы писали про чудесную Белую Русь?

Про "дикарей и поганцев" я нигде не писал. Это ваши фантазии.  


Да - это мои слова. Но про культуру этих писали Вы. Хотя, насколько я понимаю, Вы не слишком сильны в этом вопросе?

Наоборот, я считаю, что этнические литовцы в ВКЛ 15в - это единственные кто открылся в ВКЛ западной культуре, которая включала рыцарскую традицию вооружения, католическую обрядность, польское свободолюбие и европейский индивидуализм. 


Не со всеми позициями согласен - но спорить не буду - может и правда за Вами.

Все бояре получившие в 1413г привилегии шляхты и гербы судя по именам – были как раз этническими литовцами и высшими сановниками ВКЛ (воеводы старосты и каштеляны), и называть их «Начальниками Ночных Горшков» – значит расписываться в своем полном дилетантизме. 


Виргиниюс писал не про этих "бояр". Да и боярами они тогда не были. Виргиниюс писал про Длуглоша.

Именно они противостояли русинско-православной традиция Белой, Черной Руси и т.п. и вытесняли из элиты православное боярство. 


Это когда? В каком веке? Не забывайте, что часть елиты ( литовского происхождения ) приняло православие ( восточное хресчение ). Да и это понятно - не мог же католик сидеть в Смоленске или Киеве в каком там 14 веке. Только потом уже возродилась идея унитарной церкви ( вот здесь и произошло это противостаяние ).

Именно на них опирался король Ягелло во время войны с Витовтом и князь Жигимонт во время войны со Свидригелло.  


Тут Вы не совсем правы. Ягело с Витовтом? Какая война у них была?

На сколько я знаю так было везде. Языческое общество традиционно впитывало в себя культуру христианской державы, которая принесла религию и письменность – Польша и Чехия (10в) – Германии; Русь (10в) – Византии, Литва (14в) – Руси. 


Интересно как Литва (14в) могла впить культуру Руси? А татары - они что, тоже отпили этой культуры?

На сколько известно мне Гедеминовичи и высшая знать ВКЛ (начиная с 15в.) очень сильно ассимилировались либо в русинско-православной, либо в польско-католической культуре. 


Ну да - и не только они. Можно сказать что все нобили - поголовно.

Все они написаны либо на русском с примесью польских слов, либо на латыни. 


Есть и на других языках. Но одна пометка - тот язык был не русским. Но что это был славянский язык русского извода - это правда.
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2017 PD9 Software