Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Kein größerer Schaden kann einer Nation zugefügt werden, als wenn man ihr den Nationalcharakter, die Eigenheit ihres Geistes und ihrer Sprache nimmt." Immanuel Kant
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Гербовые братства в Литве (Польше)
[Frozen]

Moderators: Ibicus

View previous thread :: View next thread
  Frozen      ФОРУМЫ -> Форум истории Литвы Message format 
 
maldzia
Posted 2012-05-22 12:44 (#90586 - in reply to #90579)
Subject: Re: Гербовые братства в Литве (Польше)


Veteran

Posts: 157
100505
ARSENY - 2012-05-22 01:30
Что касается высшей знати - согласен, но а как же роль русиенов в восточных землях? Ее вы тоже не признаете? Ведь остались еще некоторые князья - Рюриковичи на местах на востоке. не говоря уж о боярах, которых было в общей массе больше литовцев. 

Опасно переносить сегодняшние демографические реалии в те времена. Славянская экспансия 5-9 веков шла в редко населённые земли балтов и финов и прошли века пока слвяне заполнили эти территории. Волна остановилась приближаясь к Балтийскому морю, где населения было больше. И только Петр прорубил окно в Европу. А южная часть Руси была опустошена набегами татар.
В представлиниях современников этнически литовская и руская части государства были примерно равными, а войска ставила больше литовская часть. Значит и бояр было больше.
http://www.laborunion.lt/memo/modules/sections/index.php?op=viewart...


а большое количество литовцы-православные многие Гедеминовичей например Корибут, Свидригайло - вы их считаете русинами, как это делают полякисделал Длугош?
 

Ситуация была неоднозначная, но решения всегда были сугубо практические.
Если тебя послали в руские земли- постепенно в глазах литовцев становишся руским- там женишся, крестишся, говоришь по руски. Но если появляется возможность каръеры в Вильнюсе- всё пойдёт вспять- тогда говоришь по литовски, забываешь православное крещение, показываешь что свой.
Витовт в жалобе на Ягайло говорит, что был послан в Луцк, заставлен принять рускую веру "чтоб все люди меня возненавидели".
Может объясните какие особенности и характерные черты на ваш взгляд включала литовская культура в среде знати ВКЛ в 14-15вв?
Обширная тема. Есть труды на нее - но все на литовском.
 

такая обширная, что нельзя даже сформулировать тезисами? :sm11: 
 
Это действительно трудно обобщить, в литовцком отделе здесь была дискуссия, чем мы отличаемся от белоруссов, то- сколько людей, столько мнений.
Но если молодого Казимира, сына Ягайлы, привезённого в 1440г. из Кракова в Вильнюс срочно принялись "обучать литивскому языку и обычаям", значит нужда была.
Top of the page Bottom of the page



Frozen
Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2017 PD9 Software