Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Будущее археологии лежит в руинах." Эрих фон Деникен
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Istoriosofija ir gotai
Moderators: Inga, Linas, Remigijus, Ibicus

View previous thread :: View next thread
       FORUMAI -> Šalia istorijos Message format 
 
tikras lietuvis
Posted 2012-07-14 05:05 (#90989 - in reply to #90988)
Subject: RE: Istoriosofija ir gotai



50050050050050050050020020010101010
Ibicus - 2012-07-14 01:38

Atsakymas yra aptartas pirmos dalies komentaruose. 


Prašau pateikti ištrauką, jei jau taip. Su "atsakymu". 

Aptarimas:
"tikras lietuvis:
2012 07 05 18:09

Autoriui klausimas (atkėliau iš istorikų tinklapio):
Ibicus
Archeologiniais duomenimis, neolito pabaigoje pietryčių Skandinavijoje gyveno baltai (?)
http://forum.istorija.net/forums/thread-view.asp?tid=5074&mid=90904...
Atsakyti
Marius:
2012 07 05 20:44

Kol kas vienintelis rastas grafinis vaizdas – iš prancūzų archeologinio puslapio:
http://atil.pagesperso-orange.fr/atil/zzz.htm
Deja, kol kas nėra galimybių patikrinti, kiek tai – rimtas šaltinis ir iš kiek rimtų pirmesnių šaltinių paimtas. Abejonių kelia jau pats jame naudojamas vardas: baltoslavai – jau vis labiau sutariama, kad jokių baltoslavų nebūta, o slavai kilę iš baltų arba jų įtakoje.
Dėl to čia kol kas – silpnesnioji autoriaus prielaidų vieta. Ją dar reiks rimtai tikrinti. Vis dėlto pripažįstama, jog dar III-IV a. pr. m. e. Skandinavijos pakrantėse randama baltiškų dirbinių, paprastai laikomų importu – gal visai be reikalo?
Skandinavijos ir Baltijos gyventojų bendrybes genetiniu lygiu pripažįsta ne tik prancūzų, bet ir lietuvių mokslininkai – nuorodas galima rasti per paieškos sistemas, tiesa – dar neaišku, kada tos bendrybės atsirado (gal net ikiindoeuropietiškuose kloduose).
Apibendrinant – mūsų moksle dar daug kas tirtina, tiktai dogmatizmas gerokai trukdo. Maždaug – dabar mąstoma taip ir taip, ir nesą ko čia išradinėti dviračio. Jei ši straipsnių serija bent jau pradedančiuosius (o todėl – mažiau įkinkytus konjunktūros ir mažiau sustabarėjusius mąstyme) mokslininkus paskatins bent susimąstyti – misija šiame etape bus įvykdyta.
Atsakyti
Marius:
2012 07 06 23:04

Čia gal kiek patikimesnė kontora:
http://www.hist-europe.fr/Prehistoire/indo-europeen.html
tikras lietuvis:
2012 07 08 10:46

Jei manyti, kad indoeuropiečiai kalbėjo beveik taip kaip baltai (= buvo baltai), tada įmanoma.
Bet gal reikėtų klausti taip – ar tada indoeuropiečiai ten galėjo gyventi iš viso? Ar jie jau buvo kaip tokie?
Atsakyti
Marius:
2012 07 08 16:11

Indoeuropietiškos bendrybės yra viena, baltiška tapatybė – kas kita. Jei kalbame apie mezolito laikus – atrodo, jiems priklauso prof. Gintauto Česnio tirti Skandinavijos ir Rytų Pabaltijo archeologiniai duomenys – tai indoeuropiečių, kiek žinau, čia nebuvo. O šie žemėlapiai – neolito pabaigos.
Atsakyti
tikras lietuvis:
2012 07 08 18:34

Nesutiksiu: baltai nenukrito iš oro.
Mokslininkai pripažįsta (plačiau – T.Baranausko tinklapyje), kad baltų kalba yra artimiausia buvusiai indoeuropiečių, kas leidžia teigti, jog indoeuropiečiai kalbėjo maždaug baltų kalba (arba indoeuropiečiai buvo = baltai, bent jau artimesnių šiuo laiku nėra atrasta).
Kaip tik iš baltų, pvz., išsivystė slavai, o tai yra svarbu temai – jei str. minimoje vietoje buvo baltai (ten rašo baltoslavai, kas negali būti iš principo: jei dar netapę slavais, tai – dar baltai, ar ne?).
Marius:
2012 07 08 22:47

Nesakau, jog nukrito, bet kad mezolito laikais čia ir indoeuropiečių nelabai rasta
Atsakyti
tikras lietuvis:
2012 07 09 00:31

Str. , juk, kalbama apie neolitą (ne apie ankstesnį laiką?).
Jei tada, neolito pabaigoje, jau indoeuropiečiai jau buvo atkilę (M.Gimbutienė – indoeuropiečiai pradėjo veržtis į Europą prieš 4000m. pr. m. erą?), tai, gal, ir baltai (kaip tiesiog indoeuropiečiai, nes po to mažai keitėsi?) ten ir buvo?
Atsakyti
Marius:
2012 07 09 22:58

Na, jeigu interpretuojant, kad baltai buvo indoeuropiečių kamienas, o visi kiti – nuo jų atskilusios šakos, tai gal
tikras lietuvis:
2012 07 09 23:27

Ne visai taip – indoeuropiečiai, pvz., visi buvo vienodi ir kalbėjo viena kalba (kurią dabar vadinam baltų).
Po kiek laiko iš indoeuropiečių išsivystė kitokie, pvz., pagal kalbą, taip nutoldami nuo protėvių kalbos.
O tie, kurie liko prie protėvių kalbos, dabar yra vadinami baltais".
http://alkas.lt/2012/07/03/m-kundrotas-baltu-sklaidos-teorijos-isto...
Top of the page Bottom of the page



Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2021 PD9 Software