Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Nothing fixes a thing so intensely in the memory as the wish to forget it." Michel de Montaigne (1533 - 1592)
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Гагуа: Хроника конфликта Владислава...
Moderators: Ibicus

View previous thread :: View next thread
       ФОРУМЫ -> Форум истории Литвы Message format 
 
VirginijusD
Posted 2013-09-28 14:38 (#94753 - in reply to #94665)
Subject: RE: Гагуа: Хроника конфликта Владислава...



50050050050020010050101010105
4.1 Дислокация армий на поле боя (стр. 111-114).
-----------------------------------------------------------------
Выводы автора:
Обратившись к карте с обозначением рельефа местности на участке между Грюнвальдом, Танненбергом и озером Лубень, находим, что под описание места, где польский король остановился для того, чтобы выслушать мессу, подходит только одна локация – холм, расположенный примерно в двух километрах к юго-западу от озера Лубень.
Соответственно, польское рыцарство располагалось в лесу к югу от холма, где находился во время богослужения Ягайло, а армия Великого княжества Литовского – к северу.

Соответственно, армия крестоносцев должна была располагаться на противоположном холме.

... хоругви Ягайлы и Витовта не могли быть выстроены в прямую линию, а должны были располагаться под углом друг к другу.

На карте:



Т.е. получается, что лагерь крестоносцов остался в Грюнвальде, сами построились у Людвигсдорфа, ну а напротив Людвигсдорфа расположилась и сама "ось битвы" - Польский король? Но тогда сразу вопрос - каким образом в историографии битва получила название Танненбергской?
Стремление подвинуть эпицентр сражения по ближе к "польскому" флангу не нова, увы, автор пошел тем же путем...
И можно ли называть местность примерно в двух километрах к юго-западу от озера Лубен местом "над озером"?
----------------------------------------------------------------------------------------------
15-ого литовско-польское войско покинуло Гильгенбург-Дубровно и двигалось по направлению Гогенштейн-Олштынек (на север). У восточного берега озера Лубень как раз проходила дорога. Предпологаю, что на холме у озера Лубень остановился на короткий привал только Ягайла с "штабом"/охраной. Впереди шло литовское войско, поляки сзади (о чем свидетельствует построение на поле - на севере Витовт, южнее Ягайла). К моменту обнаружения крестоносцев, войско Витовта наверное уже было за озером (севернее).
И потому один из эпицентров боя логично искать где то по ближе к Танненбергу, к примеру между высотами 203/210,9 и 179?



-------------------------------------------------------------------
На одном предположении автор сразу строит другое:

... удары крестоносцев были направлены в основном против хоругвей Витовта и в стык литовского и польского крыла союзных армий, потому что это направление было единственно возможным вследствие особенностей рельефа местности на поле между Грюнвальдом и Танненбергом.

В стык?! Я почему то предпологал, что средневековая тактика клиньев не предусматривала фланговые удары, на оборот, били по центру, "в сердце"...? И известно ли автору, что еще с античных времен самым простым построением против "клина" считались "ножницы", т.е. как раз противнику предлагалось "ударить в стык"?

Edited by VirginijusD 2013-09-28 14:42
Top of the page Bottom of the page



Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2017 PD9 Software