Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Būti lietuviu reiškia būti negausios tautos žmogumi, o tai reiškia trigubai intensyviau dirbti ir trigubai intensyviau gyventi." Ingė Lukšaitė
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Гагуа: Хроника конфликта Владислава...
Moderators: Ibicus

View previous thread :: View next thread
       ФОРУМЫ -> Форум истории Литвы Message format 
 
VirginijusD
Posted 2013-10-03 00:12 (#94773 - in reply to #94772)
Subject: RE: Гагуа: Хроника конфликта Владислава...



50050050050020010050101010105
... почему именно Георгиевский и Передьняя стража ? По моему скромному мнению - от того, что они подчинялись непосредственно королю Польскому, а Pospolite ruszenie "играли" в свои игры - "выкручивая" руки королю... 

Неподчинение шляхты возможно была одной из причин. Pospolite ruszenie как и литовская погоня предназначалась для обороны страны. Поход за границы государства считался "личным" делом короля, и он бедняга, был обязан шляхте платить за эти "услуги". Вот что случилось при следующей pospolite ruszenie, в 1454 г. при сыне "великого победителя":
Visuose Jogailos žygiuose į Prusus daugiau ar mažiau dalyvavo ir lietuvių kariuomenė su Vytautu. Jogailos įpėdiniai naudojosi daugiausia samdyta kariuomene. Bet štai atėjo proga ir lenkams vieniems pasirodyti, ko verta jų „pospolite ruszenie". Kazimierui Jogailaičiui viešpataujant, laike įtemptų santykių su Lietuva, 1454 met. atvyko Prūsų žemių ir miestų delegacija prašydama karalių priimti į savo globa 56 atimtus iš kryžiuočių miestus. Didžiojo mistro žinioj bepaliko tik Marienburgas, Konicas ir Štumas. Štai kaip atpasakoja šį garsųjį žygi daug kartų cituotas lenkų karo istorikas T. Korzonas:
„Marienburgo ir Štumo apgulimui lenkai išsiuntė 5000 dalimi samdytos kariuomenės, dalimi susidedančios iš dvaro vėliavų, karaliaus gvardijos. Pats karalius turėjo paimti Konicą. Kai sužinota, kad Konico ginti ateina 8000 deutschmeisterio lėšomis samdytų vokiečių, tuojau paleista vytys po visą didžiąją Lenkiją, ir sušaukta „pospolite ruszenie".
„Kokia jėga tada išėjo į lauką? Skaičiumi tur būt tris ar keturis kartus didesnė už 8 tūkstančius, iš kurių tyčiojos, bet kokybiniai buvo prastesnė, nes susidėjo iš šlėktos neišmankštytos, nepatyrusios ir bendrai nepakankamai apginkluotos. (O koki šlėkta ten ties Grunvaldu buvo? K B.).
„Susirinko „pospolite ruszenie" į stovyklą ir čia įvyko iki tol negirdėtas sauvalės aklas (wybuch niekarnosci): ricieriai apsupo karalių su klyksmu ir prievarta išreikalavo patvirtinti ankščiau paruostą privilėjų (rycerstwo otoczylo krola z wrzaskiem i wymoglo na nim zatwierdzenie przygotowanego zawczasu przywileju).
Nugalėjusi savo karalių ir sužinojusi, kad jau priešas arti, to paties karaliaus vedama šlėkta puolė į mūšį. Pradžioje ėjosi neblogai, - bet toliau vis blogyn ir blogyn, nes „ėmė bėgti be jokios matomos priežasties užpakalinės kariuomenės eilės, pametusios savo vėliavas“.
Kališo vaivada Ostrogas pabėgo, o kiti 9 vaivados nuėjo į vokiečių nelaisvę. Gurguolė iš 4000 vežimų atiteko priešui.
„Po nesėkmingų pastangų sulaikyti bėgančius, karalius su mažu palydovų būriu pats pasitraukė Bydgoščtų“ ir t. t.
Taip apverktinai baigėsi pirmasai savarankus lenkų pospolitos rušenijos debiutas.
Apie tai, kad pasidavę lenkams Prūsų miestai vėl grįžo pas kryžiuočius,- savaime suprantama.


https://sites.google.com/site/zalgiriomusis1410/home/straipsniai-i-t...

Коротко на русском: дело было в Тринадцатилетную войну. Шантажируя короля собравшаяся шляхта накануне битвы выбила беспрецедентные привилегии (rycerstwo otoczylo krola z wrzaskiem i wymoglo na nim zatwierdzenie przygotowanego zawczasu przywileju). Речь идет о Нешанских статутах.
Почему такое не могло быть и при Грюнвальде? Намеки на буйный характер шляхтича есть даже у Длугоша:
- один из епископов, дойдя до границы с Орденом повернул назад;
- 2 "особо буйных" пришлось повесить - не помогло;
- самовольно разграбили Дубровно...
-------------------------------------------------------------------------------------
Другой причиной мог быть "военный гений" самого Ягайлы. Давайте вспомним хотя бы "участие" Ягайлы в Куликовском сражении.
Ягаила с войском не вышел на поле боя - что наверное означало отказ от битвы (Довидишковский договор)? Ягайла даже соломой пометил свое войско, чтоб не перепутали. Кто, литовцы? После долгодневного совместного похода?! Думаю, что и прибывшие с мечами герольды принесли ответ на послание (возможно и не вербальное) короля.
-------------------------------------------
Насчет участвовавших польских хоругвях - Передней и Св. Георга.
Нанятые за денги Витовта хоругви наврятли можно считать польскими. По крайней мере они участвовали в сражении от и до и отаботали денюжку на все 100%. Кстати, у Длугоша есть интересный момент: после первой фазы битвы чехи были выведенны Витовтом в резерв (по одной из хроник, решающий удар в сражении нанесли крестоносцам с одного фланга наемники, с другово - язычники). Но видимо стали слишком близко к полякам в соломе - те испугавшись прогнали "дезертиров обратно в бой".
Насчет Передней хоругви - напомню, на знамени была Погоня, как и у 30 литовских хоругвей. Так что Ягайла просто очередной раз хитрил.
Top of the page Bottom of the page



Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2017 PD9 Software