Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Būti lietuviu reiškia būti negausios tautos žmogumi, o tai reiškia trigubai intensyviau dirbti ir trigubai intensyviau gyventi." Ingė Lukšaitė
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Toskanos moterų pavardės
Moderators: Inga, Linas, Remigijus, Ibicus

View previous thread :: View next thread
       FORUMAI -> Apie viską... Message format 
 
Liaudas
Posted 2014-11-04 17:45 (#95900 - in reply to #95895)
Subject: RE: Toskanos moterų pavardės



Extreme Veteran

Posts: 575
5005010105
Leliwa - 2014-11-04 14:17

Liaudas - 2014-11-03 22:15

Leliwa - 2014-11-03 17:20

...
Germanų-Italų-Lietuvių
WERRA - GUERRA - KARAS
WARDA - GUARDARE - SARGYBA
HARIMAN - ARIMANNO - KARYS
HELM - ELMO - ŠALMAS
HELZA - ELSA - RANKENA
FANTHO - FANTE - ???
GUNDFANO - GONFALONE - VĖLIAVA
SKIOZZAN - SGOZZARE - SKERSTI, SKERDYNĖS
BARDI - ALEBARDA - KOVOS KIRVIS ant ILGO KOTO SU BARZDOTAIS AŠMENIMIS

Taigi matote, kad nieko "baltiško" italai karyboje nepaveldėjo. :sm11: 


Ogi galime ir taip palyginti:

Germanų-Italų-Lietuvių-*Senlietuvių
WERRA - GUERRA - KARAS - VARA (priešų VARymas)
WARDA - GUARDARE - SARGYBA - VARDA, GARDA (palyginkite „vardas“ – pavadinti, išskirti, „vardė“ – tokia kartis (KARtis!), GARDAS „įtvirtinimas, aptvaras“)
HARIMAN - ARIMANNO - KARYS - KARIMONIS (karan einantis, KARIMas „tokia bausmė“, dar palyginkite liet.: karūnas-šarūnas)
HELM - ELMO - ŠALMAS - SKALMAS (palyginkite – skalpas, kalpas, kelmas, skelti)
HELZA - ELSA - RANKENA - GALSA, GAL-SAN (GALas, GALiukas už kurio imama, taigi – „rankena“)
FANTHO - FANTE - (???) VYTĖ - VANTĖ (VANTa – „mušeika“)
GUNDFANO - GONFALONE - VĖLIAVA - GANPALONĖ (GANymo PALONĖ, PALa „medžiagos gabalas“, taip pat palyginki liet. „valas“ ir „vėliava“)
SKIOZZAN - SGOZZARE - SKERSTI, SKERDYNĖS + ŽUDYTI - tas pat
BARDI - ALEBARDA - KOVOS KIRVIS ant ILGO KOTO SU BARZDOTAIS AŠMENIMIS + BARTA „kirvis“ (o gal visai ne germanizmas mūsų kalboje?) - GALIBARDA/GALABARTA (GALAbijimo BARTA „kovinis kirvis“), BARTA, BARDA (BARTi „*mušti, žeisti“, GALAbyti)

– Kalba kinta, kinta žodžių reikšmės, nereik tikėtis, kad dabartinėje lietuvių kalboje vartojami pagrindiniai žodžiai atitiks kažkokios senovinės giminingos tarmės pagrindinius žodžius kokiam dalykui pavadinti. Bet! – tikrai tikėtini sinonimai ir lengvai atpažįstami dariniai (artimos reikšmės lietuviška šaknis + priesaga + galūnė).

...– norėtųsi dar matyti tų germaniškų žodžių darybą. Dar įdomu tai, kad HELM > ŠALMAS virtimas lietuvių kalboje yra neįmanomas, skolinimosi atveju lietuviai turėjo pasidaryti kokį „elmas“ (ir tokia „elmė“ yra pas mumi, iš žodyno: „×elmė (vok. Helm) sf. šalmas“), bet ne „šalmas“. Va itališkas „elmo“ pilnai gali būti iš „helm“, ir galėtų būti gautas visai ne iš „gotų“, o iš vokiečių vėlesniais vokiškosios Šv. Romos Imperijos laikais. Šiaip, nesimato šitoje germanų kalboje originalumo, pavyzdžiai panašūs į iškraipytus lietuviškus žodžius (ko ir galima tikėtis iš „mažųjų gotų“ tautos, slavų-baltų-švabų mišinio). 


Jūsų atlietuvinimai neįtikino, kad tai lietuviškos kilmės karybos terminai.

Dėl ŠALMO-HELM, tai pažiūrėkite į praslavų ŠELM-ŠLEM ir suprasite, kaip atsirado ŠALMAS.
ŠALMAI atsirado tik pradėjus juos gaminti iš metalo ir tikrai ne baltų etninėse žemėse.

Matau, kad gotų/gudų baltiškumo miražas vis dar persekioja...
Įrodymų nėra, deja. :sm9: 


Pats užkabinote, taigi iš kalbos raidos požiūrio taško įmanoma tik tokios krypties kaita:

ŠALMAS > ŠELM (> ŠLEM) > HELM

– taigi, dar vienas puikus nuorodas į „germanų“ kalbos kilmės aplinką (jau minėtą „mažųjų gotų“ slavo-baltų-švabų kalbų ir genčių mišrainę).
Tai faktas, kad ŠALMAS buvo pirma, ir net nesvarbu iš kur jis pats pas mus atsirado.
Top of the page Bottom of the page



Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2017 PD9 Software