Forum of Lithuanian History

Forum of Lithuanian history is a place for discussion on the urgent problems of the Lithuanian history. Share your opinions!

Moderator of the forum - Tomas Baranauskas

Our website - Medieval Lithuania
viduramziu.istorija.net/en/


[ Taisyklės ] [ Правила ] [ Rules ]
 

Medieval Lithuania
Search | User Listing Forums | Calendars | Albums | Quotes | Skins | Language
You are logged in as a guest. ( logon | register )

Random quote: "Если хочешь видеть, что было тысячу лет назад, вникай в современность; если хочешь познать огромное множество вещей, начинай их изучение с одной или двух." Сюнь-цзы
- (Added by: Tomas Baranauskas)


Karalius Vytenis
Moderators: Inga, Linas, Remigijus, Ibicus

View previous thread :: View next thread
       FORUMAI -> Lietuvos istorijos forumas Message format 
 
Liaudas
Posted 2017-06-23 09:36 (#97118 - in reply to #97117)
Subject: Re: Karalius Vytenis



Extreme Veteran

Posts: 599
50050101010105
Bolia - 2017-06-22 23:31

Tekstą žinom, nebūtina cituoti taip gausiai .
Bet čia net Jūs turėtumėt pripažinti, kad pas Gedgaudą terminas Gardanija tiesiog "nukritęs iš dangaus", dirbtinai sukurtas, kad įsiterptų tarp persiško Al-Arsanija ir islandiško Gardariki.
Tikėjausi, kad turite ir kitokių duomenų...


Kaip žinoma, kad pirmasis lietuvis gavęs pavardę (šiuolaikinę prasme) yra Jo Didenybė Jogaila (iš tikrųjų, formaliai vertinant, tik jo palikuonys). Taigi, Vytenis neturėjo pavardės 


Šiuolaikine prasme taip, tik Jogailos vaikai ir ainiai - Jogailaičiai.
Tačiau nemanau, kad ta "senoji" prasmė taip jau smarkiai skyrėsi. Iš vienos pusės pavardė (giminės vardas) atsirado su veldamu, iš kitos pusės turime tradicijų ir nuo senesnių laikų (Giedraičiai, Astikai ir kt.).
Taigi Vytenis galėjo ir turėti pavardę, juolab kad beveik žinome, kad jis sostą paveldėjo. 


Ne „nukritęs iš dangaus“ o atstatytas (taip tikrai „dirbtinai“) kaip suprantu iš „Gardino“ ir minėtos V>G>H>J>0. Be to, primenu, minimas arabiškas įrašas „Artanija“, kuris ir yra pagrindas lietuviškesnio pavadinimo atkūrimui. Taip pat, „Gardarikės“ nebūtina taip primygtinai susvetiminti, žodis turi pakankamai aiškią lietuvišką sandarą: Gardo Rikė, Gardino Rikija, Gardino Rikė. Taip pat, akivaizdus spėjimas, kad minėtieji užsieniniai pavadinimai yra senoviniai lituanizmai tose kalbose.

Pavardę „galėjo ir turėti“ ir „turėjo“ yra visiškai skirtingi dalykai. Kol kas nėra pakankamai duomenų tvirtinti, kad karalius Vytenis turėjo pavardę, minėta „colona“ yra iš daug vėlesnio laikotarpio, mano nuomone čia daug vėlesnio herbo „kolona-stulpai“ pavadinimo, greičiausiai prasimanyto, pritempimas vietoje pavardės.
Top of the page Bottom of the page



Jump to forum :
Search this forum
E-mail a link to this thread

 

(Delete all cookies set by this site)
Running MegaBBS ASP Forum Software
© 2002-2017 PD9 Software